You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#201 2010-01-23 22:44:25
- AkMeR
- Member

- From: Samara
- Registered: 2008-02-27
- Posts: 1,158
Re: [оффтоп] Официальные названия
official_name=Республика Северная Осетия - Алания
Все так, только не official_name=*, а name=*
Нужна либо парадигма, модель, которая позволяла бы отличить адекватные названия от неадекватных, либо готовый, уже обсужденный классификатор. Пусть таким классификатором будет Википедия, черт с ней
Что мешает использовать официальное (закрепленное конституцией) название республики?
P.S. А с Википедией в последнее время на самом деле творится что-то непонятное. Такое ощущение, что её хотят сильно дискредитировать.
Offline
#202 2010-01-23 22:53:49
- Aleksandr Dezhin
- Member

- From: Msk
- Registered: 2008-05-25
- Posts: 2,109
- Website
Re: [оффтоп] Официальные названия
Что мешает использовать официальное (закрепленное конституцией) название республики?
1. Цели конституции более далеки от целей ОСМ, нежели цели википедии
2. Википедия дает человеку свободу, он может пойти туда и обосновать, обсудить и переименовать статью, если его в корне не устраивает то, как объект называется в ОСМ. При этом мы избавляемся от этого пустого трепа раз и навсегда. Конституция тут проигрывает, ее не исправить уже, ОСМеру по крайней мере.
В общем, по-моему, отличный вариант.
[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода
Offline
#203 2010-01-23 23:04:41
- Zkir
- Member

- From: Хрустальная Москва
- Registered: 2009-02-21
- Posts: 6,110
Re: [оффтоп] Официальные названия
Использовать где?
Постоянно смешивается два вопроса. 1) Должно ли в ОСМ в неком теге присутствовать "официальное название" 2) Должно ли официальное название сидеть в теге name.
В официальных документах надо использовать официальное название, тут двух мнений быть не может, и official_name должен быть (что именно считать официальным названием вроде договорились), а вот на навигационной карте я бы хотел видеть название, которое а) соответствует дорожным указателям б) которое можно спросить у месных жителей, не боясь показаться полным дебилом (Скажите пожалуйста, где дорога на Республику Северная Осетия-Алания?")
Last edited by Zkir (2010-01-23 23:10:35)
Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.
Offline
#204 2010-01-23 23:10:44
- AkMeR
- Member

- From: Samara
- Registered: 2008-02-27
- Posts: 1,158
Re: [оффтоп] Официальные названия
AkMeR wrote:Что мешает использовать официальное (закрепленное конституцией) название республики?
1. Цели конституции более далеки от целей ОСМ, нежели цели википедии
2. Википедия дает человеку свободу, он может пойти туда и обосновать, обсудить и переименовать статью, если его в корне не устраивает то, как объект называется в ОСМ. При этом мы избавляемся от этого пустого трепа раз и навсегда. Конституция тут проигрывает, ее не исправить уже, ОСМеру по крайней мере.В общем, по-моему, отличный вариант.
Понимаешь в чем дело. Республика - это не какой-то физический объект, а что-то виртуальное, определенное конституцией. Не было бы конституции - не было бы и республики. Именно конституция определяет, что это, к примеру, Республика Татарстан. На реальной местности от этого ничего не изменилось, как была земля, так и осталась. И границы этого государства тоже виртуальны.
Вот и получается, что Конституция - первична. А всякие Википедии и прочие источники - вторичны, они лишь следствие того, что появилась конституция.
Немного утрировано, но, думаю, понятно.
Я лишь предлагаю брать из первоисточника, а не черпать сведения из прилежащих луж...
Offline
#205 2010-01-23 23:25:22
- Aleksandr Dezhin
- Member

- From: Msk
- Registered: 2008-05-25
- Posts: 2,109
- Website
Re: [оффтоп] Официальные названия
AkMeR, я все это понимаю, с чем-то согласен, с чем-то нет. Я в общем-то тоже за официальное название, но по другим причинам. Но как мы видим такой подход устраивает далеко не всех. И споры получаются у нас здесь "тухлые", неинтересные, да и еще не имеющие непосредственного отношения к Карте. Именно поэтому мне кажется, что взять за образец "свободный" классификатор - лучшее решение. Свободный в том смысле, что каждый имеет возможность его изменить и сделать из него уже не лужу, а милое озерцо. Так же плюс википедии в том, что цели очень схожие.
[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода
Offline
#206 2010-01-24 08:15:07
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: [оффтоп] Официальные названия
В Википедии само название статьи -- это name в ОСМ. Это отправная точка, название, которое все знают. В правилах именования статей там сказано что это название, по которому человек в первую очередь будет искать информацию. Аналог official_name там тоже есть. В статьях о государствах, республиках, НП и тому подобное всегда есть карточка, в которой есть поле "Официальное название". Официальные названия, как правило, даны на русском и оригинальном языках.
Offline
#207 2010-01-24 11:57:27
- AkMeR
- Member

- From: Samara
- Registered: 2008-02-27
- Posts: 1,158
Re: [оффтоп] Официальные названия
Тогда я предлагаю не лезть в "чужой" регион. Пусть местный ОСМер решает, как этот регион называется более правильно.
Offline