You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#201 2010-01-23 22:44:25

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: [оффтоп] Официальные названия

Zkir wrote:
official_name=Республика Северная Осетия - Алания

Все так, только не official_name=*, а name=*

Zkir wrote:

Нужна либо парадигма, модель, которая позволяла бы отличить адекватные названия от неадекватных, либо готовый, уже обсужденный классификатор.  Пусть таким классификатором будет Википедия, черт с ней smile

Что мешает использовать официальное (закрепленное конституцией) название республики?

P.S. А с Википедией в последнее время на самом деле творится что-то непонятное. Такое ощущение, что её хотят сильно дискредитировать.

Offline

#202 2010-01-23 22:53:49

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: [оффтоп] Официальные названия

AkMeR wrote:

Что мешает использовать официальное (закрепленное конституцией) название республики?

1. Цели конституции более далеки от целей ОСМ, нежели цели википедии
2. Википедия дает человеку свободу, он может пойти туда и обосновать, обсудить и переименовать статью, если его в корне не устраивает то, как объект называется в ОСМ. При этом мы избавляемся от этого пустого трепа раз и навсегда. Конституция тут проигрывает, ее не исправить уже, ОСМеру по крайней мере.

В общем, по-моему, отличный вариант.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#203 2010-01-23 23:04:41

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: [оффтоп] Официальные названия

Использовать где?
Постоянно смешивается два вопроса. 1) Должно ли в ОСМ в неком теге присутствовать "официальное название" 2) Должно ли официальное название сидеть в теге name. 

В официальных документах надо использовать официальное название, тут двух мнений быть не может, и official_name должен быть (что именно считать официальным названием вроде договорились), а вот на навигационной карте я бы хотел видеть название, которое  а)  соответствует дорожным указателям б) которое можно спросить у месных жителей, не боясь показаться полным дебилом (Скажите пожалуйста, где дорога на Республику Северная Осетия-Алания?")

Last edited by Zkir (2010-01-23 23:10:35)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#204 2010-01-23 23:10:44

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: [оффтоп] Официальные названия

Aleksandr Dezhin wrote:
AkMeR wrote:

Что мешает использовать официальное (закрепленное конституцией) название республики?

1. Цели конституции более далеки от целей ОСМ, нежели цели википедии
2. Википедия дает человеку свободу, он может пойти туда и обосновать, обсудить и переименовать статью, если его в корне не устраивает то, как объект называется в ОСМ. При этом мы избавляемся от этого пустого трепа раз и навсегда. Конституция тут проигрывает, ее не исправить уже, ОСМеру по крайней мере.

В общем, по-моему, отличный вариант.

Понимаешь в чем дело. Республика - это не какой-то физический объект, а что-то виртуальное, определенное конституцией. Не было бы конституции - не было бы и республики. Именно конституция определяет, что это, к примеру, Республика Татарстан. На реальной местности от этого ничего не изменилось, как была земля, так и осталась. И границы этого государства тоже виртуальны.
Вот и получается, что Конституция - первична. А всякие Википедии и прочие источники - вторичны, они лишь следствие того, что появилась конституция.
Немного утрировано, но, думаю, понятно.
Я лишь предлагаю брать из первоисточника, а не черпать сведения из прилежащих луж...

Offline

#205 2010-01-23 23:25:22

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: [оффтоп] Официальные названия

AkMeR, я все это понимаю, с чем-то согласен, с чем-то нет. Я в общем-то тоже за официальное название, но по другим причинам. Но как мы видим такой подход устраивает далеко не всех. И споры получаются у нас здесь "тухлые", неинтересные, да и еще не имеющие непосредственного отношения к Карте. Именно поэтому мне кажется, что взять за образец "свободный" классификатор - лучшее решение. Свободный в том смысле, что каждый имеет возможность его изменить и сделать из него уже не лужу, а милое озерцо. Так же плюс википедии в том, что цели очень схожие.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#206 2010-01-24 08:15:07

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: [оффтоп] Официальные названия

В Википедии само название статьи -- это name в ОСМ. Это отправная точка, название, которое все знают. В правилах именования статей там сказано что это название, по которому человек в первую очередь будет искать информацию. Аналог official_name там тоже есть. В статьях о государствах, республиках, НП и тому подобное всегда есть карточка, в которой есть поле "Официальное название". Официальные названия, как правило, даны на русском и оригинальном языках.

Offline

#207 2010-01-24 11:57:27

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: [оффтоп] Официальные названия

Тогда я предлагаю не лезть в "чужой" регион. Пусть местный ОСМер решает, как этот регион называется более правильно.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB