You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#1 2015-11-11 14:59:32
- glglgl
- Member
- Registered: 2014-06-19
- Posts: 435
Links auf Einträge der Gemeinsamen Normdatei?
Hallo,
viele OSM-Objekte haben ja eine Verbindung zu den Wikidata-Objekten.
Beispielsweise hat die Admin-Relation der Gemeinde Mandelbachtal (https://www.openstreetmap.org/relation/1184821) den Eintrag wikidata=Q818550. Von Wikipedia aus wiederum ist Mandelbachtal auf den entsprechenden Eintrag der Gemeinsamen Normdatei der Deutschen Nationalbibliothek verlinkt (http://d-nb.info/gnd/4358828-1).
Frage: Wäre es sinnvoll, diese GND-Links auch in OSM einzuarbeiten, oder wird das als redundant angesehen, da man ja über Wikipedia bzw. Wikidata drankäme?
Falls man das täte: unter welchem Tag würde man das sinnvollerweise tun? ref:gnd=*? Oder einfach nur gnd=*?
glglgl
Offline
#2 2015-11-11 15:27:22
- ChristianSW
- Member
- Registered: 2015-02-23
- Posts: 491
Re: Links auf Einträge der Gemeinsamen Normdatei?
Frage: Wäre es sinnvoll, diese GND-Links auch in OSM einzuarbeiten, oder wird das als redundant angesehen, da man ja über Wikipedia bzw. Wikidata drankäme?
Hallo ;-)
In Wikidata werden auch andere Normdaten zentral gepflegt. Für OSM könnte so vielleicht unnötige Mehrarbeit vermieden werden.
Sollten diese Daten für eine OSM-Anwendung interessant sein, ließe sich wahrscheinlich ein Tool bauen, welches über das Wikidata-Tag die gewünschten Daten aus Wikidata ausliest.
Viele Grüße, Christian
Offline
#3 2015-11-11 16:11:05
- gormo
- Member
- Registered: 2013-08-01
- Posts: 2,119
- Website
Re: Links auf Einträge der Gemeinsamen Normdatei?
Es ist unsinnig, diese Daten auch in OSM zu pflegen, sofern wir die nicht fürs Rendering brauchen.
Redundante Daten erzeugen *immer* Probleme.
OSM hat nicht das Ziel bis Ende des Monats einen vollständigen Datensatz der Welt zu enthalten.
(nach S.W.) - Aber weil die Welt vielfältig ist, weil sie auch im Detail interessant ist, mag ich genaue Karten (nach C.)
Offline
#4 2015-11-12 10:57:45
- GeorgFausB
- Member
- From: Probstei, Schleswig-Holstein
- Registered: 2008-10-14
- Posts: 1,916
Re: Links auf Einträge der Gemeinsamen Normdatei?
Moin,
Es ist unsinnig, diese Daten auch in OSM zu pflegen, sofern wir die nicht fürs Rendering brauchen.
+1 - wenn ich auch Rendering allgemeiner durch Auswertung ersetzen würde.
Redundante Daten erzeugen *immer* Probleme.
-1
Das Vorhandensein der Daten erzeugt noch keine Probleme, sondern erst, wenn man sie auch redundant auswertet.
Redundante Daten sind ja quasi "Oder"-Daten - aber man muss sie halt als "Entweder-Oder" auswerten.
"Oder" ist halt QA/QS.
Gruß
Georg
Offline
#5 2015-11-12 11:24:34
- Nakaner
- Moderator

- From: Karlsruhe
- Registered: 2011-09-03
- Posts: 3,046
- Website
Re: Links auf Einträge der Gemeinsamen Normdatei?
Ich bin auch gegen GND-IDs in OSM, Begründung siehe oben.
Es muss gute Gründe geben, damit Fremdreferenzen, die nicht vor Ort erfassbar sind, in OSM aufgenommen werden. Postleitzahlen sind ein Beispiel.
Werdet Mitglied in der OSM Foundation und bestimmt über die Zukunft der Foundation und des Projekts mit. Ab 42 Mappingtagen in den letzten 365 Tagen ist es kostenlos. Jetzt beitreten ("Active Contributor Membership")!
Moderator im Bereich users: Austria
Offline
#6 2015-11-12 11:44:07
- wambacher
- Member

- From: Schlangenbad/Wambach, Germany
- Registered: 2009-12-16
- Posts: 16,769
- Website
Re: Links auf Einträge der Gemeinsamen Normdatei?
Rein theoretisch sollte man über die Wikipedia-Api, die ich leider nicht genau kenne, an alle Daten herankommen. Zumindest wenn im OSM-Objekt ein Link zu Wikipedia oder Wikidata vorhanden ist.
Damit erübrigt sich solch ein Eintrag.
Gruss
walter
Last edited by wambacher (2015-11-12 11:45:05)
Offline
#7 2015-11-12 11:46:01
- glglgl
- Member
- Registered: 2014-06-19
- Posts: 435
Re: Links auf Einträge der Gemeinsamen Normdatei?
Da ich mich mit Datenbaken ein wenig auskenne, sehe ich das Problem, das potentiell entstehen kann.
Allerdings gibt es ein Gegenbeispiel: Die Tags "de:amtlicher_gemeindeschluessel" und "de:regionalschluessel" werden ziemlich flächendeckend eingesetzt (soweit ich das sehe), obwohl zumindest ersterer über Wikidata -> "Amtlicher Gemeindeschlüssel" abrufbar wäre.
Leider ist der Regionalschlüssel bei Wikidata zwar vorgesehen, aber nicht flächendeckend eingetragen, so daß wir hier dann doch auf "unsere" Daten angewiesen sind.
Wie kommt es, daß hier die Redundanz entstanden ist? Hier gälte ja dieselbe Argumentation.
Last edited by glglgl (2015-11-12 11:49:07)
glglgl
Offline
#8 2015-11-12 11:48:18
- glglgl
- Member
- Registered: 2014-06-19
- Posts: 435
Re: Links auf Einträge der Gemeinsamen Normdatei?
Rein theoretisch sollte man über die Wikipedia-Api, die ich leider nicht genau kenne, an alle Daten herankommen. Zumindest wenn im OSM-Objekt ein Link zu Wikipedia oder Wikidata vorhanden ist.
Damit erübrigt sich solch ein Eintrag.
Danke für den Link! Ich glaube, damit kann ich potentiell sehr viel anfangen...
glglgl
Offline
#9 2015-11-12 16:47:31
- wambacher
- Member

- From: Schlangenbad/Wambach, Germany
- Registered: 2009-12-16
- Posts: 16,769
- Website
Re: Links auf Einträge der Gemeinsamen Normdatei?
Allerdings gibt es ein Gegenbeispiel: Die Tags "de:amtlicher_gemeindeschluessel" und "de:regionalschluessel" werden ziemlich flächendeckend eingesetzt (soweit ich das sehe), obwohl zumindest ersterer über Wikidata -> "Amtlicher Gemeindeschlüssel" abrufbar wäre.
Wie kommt es, daß hier die Redundanz entstanden ist? Hier gälte ja dieselbe Argumentation.
ganz einfach: Osm war früher damit fertig. Lange bevor Wikidata ![]()
Last edited by wambacher (2015-11-13 14:12:13)
Offline
#10 2015-11-13 13:15:08
- glglgl
- Member
- Registered: 2014-06-19
- Posts: 435
Re: Links auf Einträge der Gemeinsamen Normdatei?
glglgl wrote:Allerdings gibt es ein Gegenbeispiel: Die Tags "de:amtlicher_gemeindeschluessel" und "de:regionalschluessel" werden ziemlich flächendeckend eingesetzt (soweit ich das sehe), obwohl zumindest ersterer über Wikidata -> "Amtlicher Gemeindeschlüssel" abrufbar wäre.
Wie kommt es, daß hier die Redundanz entstanden ist? Hier gälte ja dieselbe Argumentation.ganz einfach: Osm war früher damit fertig. Lange bevor Wikidate
Klingt einleuchtend :-)
Danke für die Einschätzungen; diversen Gemeinden habe ich auf Wikidata nun einen Regionalschlüssel verpaßt und ergänze ansonsten in OSM nur die wikidata- und wikipedia=de:*-Tags.
glglgl
Offline