Internationale Admin-Grenzen 2015

4rch · 2015-11-10 22:53:09

wambacher wrote:

Peru klemmt immer noch, da es einen Disput über maritime versus administrative Grenzen gibt.
@4rch: hier könnte ich mal wieder deine Hilfe gebrauchen.

Danke, Peru ist ein Spezialfall. Deren territoriale Gewässer sind 200 nautische Meilen breit. Die haben das Law of the sea nicht ratifiziert.

Änderungen rückgängig gemacht, Mapper kontaktiert.

Last edited by 4rch (2015-11-10 23:37:37)

reneman · 2015-11-10 23:53:23

Kann hier mal bitte jemand kucken ob das korrekt ist?
http://www.openstreetmap.org/?mlat=50.6 … 403/6.2292
Deutsche enklaven an der deutschen Grenze???

Edit: Bei Simmerath

Last edited by reneman (2015-11-10 23:54:37)

4rch · 2015-11-11 00:04:09

reneman wrote:

Kann hier mal bitte jemand kucken ob das korrekt ist?
http://www.openstreetmap.org/?mlat=50.6 … 403/6.2292
Deutsche enklaven an der deutschen Grenze???
Edit: Bei Simmerath

https://de.wikipedia.org/wiki/Vennbahn# … er_Vertrag

TZorn · 2015-11-11 00:05:36

reneman wrote:

Kann hier mal bitte jemand kucken ob das korrekt ist?
http://www.openstreetmap.org/?mlat=50.6 … 403/6.2292
Deutsche enklaven an der deutschen Grenze???

Die Bahntrasse ist belgisches Hoheitsgebiet (https://de.wikipedia.org/wiki/Vennbahn# … er_Vertrag)

reneman · 2015-11-11 00:25:29

Danke ihr zwei, wirklich interessant was es alles gibt

Und welche Begründung gibt es hier (Baarle-Nassau, Belgien)?
http://www.openstreetmap.org/?mlat=51.4 … 447/4.9335

wambacher · 2015-11-11 00:58:41

4rch wrote:

wambacher wrote:
Peru klemmt immer noch, da es einen Disput über maritime versus administrative Grenzen gibt.
@4rch: hier könnte ich mal wieder deine Hilfe gebrauchen.
Danke, Peru ist ein Spezialfall. Deren territoriale Gewässer sind 200 nautische Meilen breit. Die haben das Law of the sea nicht ratifiziert.
Änderungen rückgängig gemacht, Mapper kontaktiert.

Uii, dann hab ich wohl einen Bock geschossen, weil ich diesen Spezialfall nicht kannte.

aber ich hoffe, der Kollege wird jetzt nicht völlig durchdrehen.

Danke und Gruss
walter

wambacher · 2015-11-11 01:17:15

reneman wrote:

Danke ihr zwei, wirklich interessant was es alles gibt
Und welche Begründung gibt es hier (Baarle-Nassau, Belgien)?
http://www.openstreetmap.org/?mlat=51.4 … 447/4.9335

Steht doch alles im Wiki:

wikipedia wrote:

Die komplizierte Grenzbeziehung entstand aufgrund von ebenso komplexen mittelalterlichen Verträgen, Vereinbarungen und Gebietsaustäuschen zwischen dem Herrscher von Breda und dem Herzog von Brabant. Diese Gebietsverteilungen wurden mit Vertrag von Maastricht 1843 ratifiziert und genauer definiert

Aber soweit müssen wir doch garnicht reisen. Manche von Euch haben wohl noch nie was von dem Deutsch-Niederländischen Grenzkonflikt im Dollart Emden gehört:

Deutsch-Niederl%C3%A4ndische_Grenzfrage.svg

Die nördliche Linie beschreibt die niederländische Version und die südliche Line die unsrige.

Ist auch ein uraltes Problem: https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-N … geschichte, das seit dem Dreissigjährigen Krieg besteht.

Gruss
walter

Last edited by wambacher (2015-11-11 01:18:33)

reneman · 2015-11-11 01:34:51

Guten Abend Walter, wo ist in deiner Erklärung der Zusammenhang zur Ortschaft "Baarle"? Dort fließt keine Ems, mir ging es um die vielen netten lila Inseln in der Stadt...

wambacher · 2015-11-11 02:15:50

reneman wrote:

Guten Abend Walter, wo ist in deiner Erklärung der Zusammenhang zur Ortschaft "Baarle"? Dort fließt keine Ems, mir ging es um die vielen netten lila Inseln in der Stadt...

Wer lesen kann, ist echt im Vorteil

fang doch mal ganz langsam von vorne an und lass dich nicht durch die hübschen Bildchen ablenken.

Gruss
walter

einen hab ich noch: https://www.openstreetmap.org/search?qu … 43/6.25018
aber es gibt noch mehr bei uns.

Last edited by wambacher (2015-11-11 02:38:56)

TZorn · 2015-11-11 09:58:39

wambacher wrote:

Die nördliche Linie beschreibt die niederländische Version und die südliche Line die unsrige.
Ist auch ein uraltes Problem: https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-N … geschichte, das seit dem Dreissigjährigen Krieg besteht.
Gruss
walter

Das Kannte ich echt nicht. Bei Durchsicht des WP-Artikels ist mir aber eine Unstimmigkeit mit unserer Karte aufgefallen. Im Artikel unten steht, dass die Raststätte Bunderneuland deutsches Gebiet ist, in OSM ist die Staatsgrenze aber schön südlich um die Raststätte rumgeführt. Was stimmt nun?

Gehrke · 2015-11-11 10:24:40

TZorn wrote:

Bei Durchsicht des WP-Artikels ist mir aber eine Unstimmigkeit mit unserer Karte aufgefallen. Im Artikel unten steht, dass die Raststätte Bunderneuland deutsches Gebiet ist, in OSM ist die Staatsgrenze aber schön südlich um die Raststätte rumgeführt. Was stimmt nun?

Tatsächlich! OSM scheint da falsch zu liegen. BKG zeigt die Grenze entlang der Autobahn. Keine Ahnung, wie es dazu kam.

wambacher · 2015-11-11 10:41:15

Moin,

hier die aktuelle Missing Boundaries-Auswertung: http://osm.wno-edv-service.de/index.php … 2015-11-11

Der Datenstand ist von heute Nacht 1:24

27 Missings und 2 kritische Multipolygone.

Nord-Korea hat es erwischt:

Gruss
walter

wambacher · 2015-11-11 11:40:14

Gehrke wrote:

wambacher wrote:
6 Missings und 0 kritische Multipolygone.
Eigentlich war Bensheim und angrenzende defekt, weil da ein verwaistes Grenzsegment drin war.
Hast Du osm2pgsql noch nicht umgestellt, oder erkennt der das nicht?

Hi Jan,

war das der Fehler in Bensheim, den osm2pgsql wohl "netterweise" ausgeglichen haben muß?

Keine Angst, das lade ich nicht wieder hoch Ich versuche nur, das reproduzierbar zu machen.

Gruss
walter

Last edited by wambacher (2015-11-11 11:55:51)

Gehrke · 2015-11-11 11:56:30

wambacher wrote:

war das der Fehler in Bensheim, den osm2pgsql wohl "netterweise" ausgeglichen haben muß?

Yep.

Helmchen42 · 2015-11-11 17:16:35

wambacher wrote:

Nord-Korea hat es erwischt:
https://osm.wno-edv-service.de/images/osm/thumbs/tn_nkorea.png
Gruss
walter

Hm, eigentlich hätte Südkorea auch rot auf deiner Karte erscheinen, und als große Flächenabnahme in deiner Liste auftauchen müssen. Da hatte jemand die Polygone in den Flüssen der Grenze zu Nordkorea Höhe Kaesong/Seoul zerpflückt.

wambacher · 2015-11-11 19:35:41

Helmchen42 wrote:

Hm, eigentlich hätte Südkorea auch rot auf deiner Karte erscheinen, und als große Flächenabnahme in deiner Liste auftauchen müssen. Da hatte jemand die Polygone in den Flüssen der Grenze zu Nordkorea Höhe Kaesong/Seoul zerpflückt.

Komisch, in meiner temporären Tabelle collected_admin_boundaries, die ich für jede Auswertung neu erzeuge, war die AL2 von Südkorea sauber.

Und aus diesem Grund gibt es auch keinen Missings-Eintrag.

Es macht jetzt keinen Sinn, das nachvollziehen zu wollen - besonders herauszufinden was du an der AL2 von KOR korrigiert hast - aber eventuell was das eine Kleinigkeit, die osm2pgsql mal wieder klammheimlich verbessert hat?

Grübelnde Grüsse
walter

ps: Ich bin noch dabei, den Vorschlag von Jan zu realisieren, bei dem die "Ausbügelfunktion" von osm2pgsql abgeschaltet wird. Mal sehen ob ich heute noch bis 1:00 Uhr hinkriege bevor die neue Auswertung loslegt. Ist zwar "nur" eine Option beim Diff-Update aber das möchte ich doch lieber erst testen.

wambacher · 2015-11-11 19:59:14

TZorn wrote:

Bei Durchsicht des WP-Artikels ist mir aber eine Unstimmigkeit mit unserer Karte aufgefallen. Im Artikel unten steht, dass die Raststätte Bunderneuland deutsches Gebiet ist, in OSM ist die Staatsgrenze aber schön südlich um die Raststätte rumgeführt. Was stimmt nun?

Ich schau aber auch mal nach - und dann stimmen wir ab

Gruss
walter

Last edited by wambacher (2015-11-11 20:00:06)

wambacher · 2015-11-11 20:38:04

@jan: hab --exclude-invalid-polygon gesetzt und er korrigiert immer noch. Zumindest schmeisst er überflüssige Ways immer noch raus.

Ich lass die Option aber drin weil sie sich eventuell um andrer Fehlertypen kümmert.

Gruss
Walter

Last edited by wambacher (2015-11-11 20:40:00)

Gehrke · 2015-11-12 08:41:22

wambacher wrote:

@jan: hab --exclude-invalid-polygon gesetzt und er korrigiert immer noch. Zumindest schmeisst er überflüssige Ways immer noch raus.
Ich lass die Option aber drin weil sie sich eventuell um andrer Fehlertypen kümmert.

Ja, das habe ich schon vermutet. Ich erkenne die auch nur durch eine logische (also nicht geometrische) Auswertung der Grenzsegmente.
Aufallen dürften nun aber Fehler wie Selbstüberschneidung.

Last edited by Gehrke (2015-11-12 08:41:45)

wambacher · 2015-11-12 09:27:54

Moin,

hier die aktuelle Missing Boundaries-Auswertung: http://osm.wno-edv-service.de/index.php … 2015-11-12

Der Datenstand ist von heute Nacht 1:22

22 Missings und ein kritisches Multipolygon.

Da ich seit gestern Abend die "Bitte nicht ausbügeln"-Option aktiviert habe, könnte folgendes Problem auftauchen:

- Eine Grenze war defekt, aber die Auswertung "wusste" das nicht.
- Jemand ändert irgendwas an der Relation und wenn es auch nur ein harmloser Tag ist.
- Der "uralte" geometrische Fehler der Grenze wird erkannt und aufgelistet.

Soweit ok. Nur bringt es nichts, den letzten Changeset der Relation zu reverten, da der Fehler uralt sein kann. Da sollte man schon genauer hinsehen.

Gruss
walter

ps: Peru ist noch nicht ganz ausdiskutiert. Schaun'n mer mal.

Last edited by wambacher (2015-11-12 09:35:30)

wambacher · 2015-11-13 09:13:02

Moin,

hier die aktuelle Missing Boundaries-Auswertung: http://osm.wno-edv-service.de/index.php … 2015-11-13

Der Datenstand ist von heute Nacht 1:23

60 Missings und 7 kritische Multipolygone. Dabei einige bei uns um Paderborn herum.

Gruss
walter

Last edited by wambacher (2015-11-13 09:13:32)

Gehrke · 2015-11-13 10:26:34

wambacher wrote:

Dabei einige bei uns um Paderborn herum.

Ja, und um Wilhelmshaven (dort waren offenbar nur land_area und PLZ betroffen). Da haben Leute wohl etwas ungelenk Stadtteile o.ä. eintragen wollen.

Habe ich schon behoben.

Grüße
Jan

Last edited by Gehrke (2015-11-13 12:28:29)

wambacher · 2015-11-14 10:19:37

Moin,

hier die aktuelle Missing Boundaries-Auswertung: http://osm.wno-edv-service.de/index.php … 2015-11-14

Der Datenstand ist von heute Nacht 1:27

18 Missings und eventuell ein kritisches Multipolygon.

Gruss
walter

Last edited by wambacher (2015-11-14 10:20:05)

wambacher · 2015-11-15 11:43:38

Moin,

hier die aktuelle Missing Boundaries-Auswertung: http://osm.wno-edv-service.de/index.php … 2015-11-15

Der Datenstand ist von heute Nacht 1:20

27 Missings und drei kritische Multipolygone.

Gruss
walter

wambacher · 2015-11-16 11:03:44

Moin,

hier die aktuelle Missing Boundaries-Auswertung: http://osm.wno-edv-service.de/index.php … 2015-11-16

Der Datenstand ist von heute Nacht 1:20

30 Missings und zwei kritische Multipolygone.

Gruss
walter

Announcement

#776 2015-11-10 22:53:09

Re: Internationale Admin-Grenzen 2015

#777 2015-11-10 23:53:23

Re: Internationale Admin-Grenzen 2015

#778 2015-11-11 00:04:09

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#779 2015-11-11 00:05:36

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#780 2015-11-11 00:25:29

Re: Internationale Admin-Grenzen 2015

#781 2015-11-11 00:58:41

Re: Internationale Admin-Grenzen 2015

#782 2015-11-11 01:17:15

Re: Internationale Admin-Grenzen 2015

#783 2015-11-11 01:34:51

Re: Internationale Admin-Grenzen 2015

#784 2015-11-11 02:15:50

Re: Internationale Admin-Grenzen 2015

#785 2015-11-11 09:58:39

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#786 2015-11-11 10:24:40

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#787 2015-11-11 10:41:15

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#788 2015-11-11 11:40:14

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#789 2015-11-11 11:56:30

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#791 2015-11-11 19:35:41

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#792 2015-11-11 19:59:14

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#793 2015-11-11 20:38:04

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#794 2015-11-12 08:41:22

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#795 2015-11-12 09:27:54

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#796 2015-11-13 09:13:02

Re: Internationale Admin-Grenzen 2015

#797 2015-11-13 10:26:34

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#798 2015-11-14 10:19:37

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#799 2015-11-15 11:43:38

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#800 2015-11-16 11:03:44

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