Idee om wat met BAG te gaan doen

Dan meteen ook maar de huisnummers er bij gezet.
@Commodoortje komen die wegen uit het NWB? Sommige lopen nogal scheef :wink:

Haha, de werkelijkheid mag aangepast worden natuurlijk, ook de aansluiging op het wegennet is nog niet geschied.
Dat zal iemand met lokale kennis moeten bevestigen, of aanpassen.

Gertjan, lees ik nu tussen de regels door dat de (beta)plug-in 0.6 ook status < bouw gestart adresnodes kan inlezen?
Ben je al verder met de beta 0.6?

Klopt het dat de adressen van Kamerlingh Onnesstraat 56 t/m 186 (even nummers) nog niet zijn geplaatst?
https://bagviewer.kadaster.nl/lvbag/bag-viewer/index.html#/?searchQuery=6533HL&objectId=0268100000086371&geometry.x=186071.6793&geometry.y=425118.1493&zoomlevel=13&detailsObjectId=

Zo te zien zijn die vandaag door een collega mapper toegevoegd.

:wink:

Dat heb je goed gelezen. De vorige versies filterde meteen op status bij het downloaden van de WFS gegevens. De 0.6 versie doet dat niet en filtert pas later, zodat het mogelijk is panden en adressen te importeren waarvan de BAG status erg achter loopt bij de werkelijkheid.

Zojuist heb ik de eerste 0.6 versie (0.6.4) gereed die werkt buiten mijn ontwikkelomgeving dus als het goed is op ieder systeem. Voorwaarde is wel dat je Java 8 op je systeem hebt staan.
Nu zoek ik 2 of 3 personen die samen met mij deze versie willen testen en mee willen denken over de volgende stappen, met name wat betreft de gebruikersinterface.

Ik hou me aanbevolen

Hier nog een vrijwilliger Gertjan.

Iets om misschien rekening mee te houden is de omrekening van RD-coƶrdinaten in BAG naar WGS 84-coƶrdinaten in OpenStreetMap. Op dit moment hebben de BAG-gebouwen die zijn geĆÆmporteerd in OSM een afwijking van zoā€™n 60 cm met de werkelijkheid. Dat is niet zo veel, maar er zijn al luchtfotoā€™s met een betere nauwkeurigheid.

Voorbeeld met het noordelijke hoekpunt van de Domtoren in Utrecht:
BAG RD-coƶrdinaten: 136783.622, 455867.241
ETRS89-coƶrdinaten: 52.0907637, 5.1213977
WGS 84-coƶrdinaten: 52.0907682, 5.1214041

Positie in OSM (node id = 2684308247):
WGS 84-coƶrdinaten: 52.0907638, 5.1213981

Verschil tussen de werkelijke WGS 84-coƶrdinaten en die in OSM: 64 cm

Ik heb de berekening uitgevoerd met PCTrans, voor zover ik weet het enige programma dat deze omrekening nauwkeurig uitvoert.

Goed punt, maar wel een lastige. De overeenkomst met ETRS89 is overigens voor dat punt wel heel goed.
Het probleem met WGS84 is, dat de coordinaten voor de hele wereld statisch zijn. Dit terwijl de continentale platen met 1 a 2cm per jaar verschuiven. Het voordeel van ETRS89 is dat dit coordinaten stelsel vast zit aan de europese plaat. ETRS89 is hard op weg om het europese standaard coordinatenstelsel te worden. Ook in Nederland wordt serieus overwogen om de rijksdriehoekscoordinaten te vervangen door ETRS89.
Het belangrijkste in mijn ogen is dat de onderlinge afstanden tussen objecten kloppen. Als we nu opeens zouden overstappen op een andere transformatie, gaat de onderlinge relatie verloren en kan je ook niet meer in de toekoms besluiten om eenmalig een transformatie op alle panden uit te voeren.
Heb jij trouwens enig idee of de broncode voor PCTrans vrij beschikbaar is? Aan een Windows executable heb je niet zo veel in een Java omgeving.

Gertjan

Loopt dat verschil nog op naarmate je verder van Amersfoort komt?

Een punt waar ik nog aan denk is de BAG WMS, die ik vaak gebruik. Momenteel matcht die 1:1 met de geĆÆmporteerde gebouwen.

Ik neig er naar om geen aanpassing op dit punt door te voeren in de nieuwe versie van de plugin. Dat komt omdat de afwijking obv WGS84 beperkt is, de beide argumenten van Gertjan en de huidige weergave van de BAG WMS laag.

Mijn suggestie is wel om, als er in de hopelijk nabije toekomst recente satellietfotoā€™s ter beschikking komen, deze bij voorkeur onder ETRS89 te laten weergegeven. JOSM lijkt dat al te faciliteren: https://josm.openstreetmap.de/changeset/7943/josm

Dat is inderdaad een goed punt om de transformatie te houden zoals hij is. Het probleem blijft dat nauwkeurige luchtfotoā€™s niet kloppen (60 cm afwijking) met de geĆÆmporteerde gebouwen.

Ik denk niet dat de broncode beschikbaar is, helaas.

Nee, het verschil is ongeveer gelijk aan het verschil tussen ETRS89 en WGS 84, en dat is zoā€™n 65 cm in heel Nederland. Door de continentverschuiving wordt het verschil wel ieder jaar 2,5 cm groter:

ā€¦ als dit in de BAG viewer staat bestaat het pand dan wel of nietā€¦ of is het dan nog in onderzoek? Op OSM bestaat het nietā€¦ in de viewer wel. Elke keer als ik daar langskom weet ik niet goed waar ik moet kijkenā€¦ en vanavond was het weer te donker. :frowning:
Hier staat in OSM een ballonnetje.

https://bagviewer.kadaster.nl/lvbag/bag-viewer/#?geometry.x=101585.42664795&geometry.y=425014.98673219&zoomlevel=12&objectId=0642100000024849&detailsObjectId=0642100000024849

Pand

ID 0642100000024849

Status Pand in gebruik

Bouwjaar 1900

Geconstateerd Ja
In onderzoek Ja
Begindatum 03-11-2015
Einddatum
Documentdatum 03-11-2015
Mutatiedatum 03-11-2015
Documentnummer OZ Z 2015-0024

De NTv2- en Vdatum-gridbestanden voor PROJ.4 zijn er ook al een tijd als alternatief voor PCTrans:

https://www.kadaster.nl/web/Themas/Registraties/Rijksdriehoeksmeting/Transformatie-van-coordinaten.htm

Als je je niet wil registreren voor de download kan je de files ook uit de Debian package plukken:

https://tracker.debian.org/pkg/proj-rdnap

Goed dat ze er zijn, maar die bestanden zijn enkel een alternatief voor de RDNAPTRANS-procedure, dus van RD naar ETRS89. Voor OSM hebben we WGS 84-coƶrdinaten nodig, die 65 cm afwijken van ETRS89. Het lijkt erop dat PCTrans het enige programma is dat deze laatste conversie kan uitvoeren.
Overigens hebben om dezelfde reden alle uit BAG geĆÆmporteerde woonplaatsgrenzen een kleine afwijking van 65 cm met de realiteit.

Cavit, begrijp ik nu goed dat het Kadaster ook deze 65cm afwijking heeft ?
m.a.w. dat de BAG data ook in WGS84 aangeleverd wordt? Of wordt deze BAG data in RD coƶrdinaten omgezet naar WGS84

Het laatste, BAG wordt in RD-coƶrdinaten geleverd en voor OSM-toepassingen omgezet naar WGS 84. De afwijking ontstaat bij deze omzetting.

BAG wordt geleverd in RD. De conversie in de plug-in maakt er (blijkbaar) ETRS89 van, terwijl ik in de code WGS84 opvraag. Dat is ook ergens wel logisch, want ik hoef bij de conversie nergens een datum als parameter mee te geven. Achteraf ben ik er ook wel blij mee. WGS84 zou voor de panden een nachtmerrie worden, omdat een pand dat je vandaag importeert en over een jaar of wat opnieuw zou importeren dan meer dan 10cm verschoven zou zijn.
Typisch geval van voorschrijdend inzicht. In de begintijd van Openstreetmap, was de kaart veel minder gedetailleerd en was WGS84 ruim voldoende. Zo langzamerhand zou het misschien beter zijn om per continentale plaat een ander coordinaten stelsel te gebruiken ETRS89 voor Europa, NAD83 voor Noord-America etc.

In een oud draadje van 22.03.14 werd de mogelijkheid om via een TMS laag, grenzen zichtbaar te maken.
Deze heeft tot heden goed gewerkt, en was een heel prettig hulpmiddel om de grenzen van landen, provincies, gemeenten, steden, dorpen en gehuchten (van heel de wereld) op een mooie en snelle manier in beeld te krijgen.

Weet iemand waarom het (vandaag) niet meer werkt?

tms:http://129.206.74.245:8007/tms_b.ashx?x={x}&y={y}&z={z}