Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

guanchzhou · 2015-11-05 12:47:30

Zverik wrote:

OsmAnd DVR, как Виктор говорил в одном из эфиров осморадио, никакого отношения к OsmAnd не имеет. Вероятно, и карты, если они там есть, используются через стандартный API.

у них разработчик один и тот же указан в iTunes, следовательно имеет.

VlIvYur · 2015-11-05 12:54:47

Zverik wrote:

Человек исправляет 7:00 на 07:00. Кто в своём уме от руки проставляет время с лишним нулём?

Вроде ещё не выжил из ума. Всегда ставлю так (в датах тоже, многолетняя привычка), ибо потом непонятно, то ли ещё какую-то цифру в начале (или в конце) пропустил, то ли ещё чего. Так-то и второй ноль лишний, можно и 7:0 поставить, вряд ли перепутаешь со счётом в матче

BushmanK · 2015-11-05 18:38:20

Zverik wrote:

На сто человек, прочитавших это требование в инструкции, приходятся десять тысяч, страницу в вики никогда не открывавших.

... что только лишний раз доказывает, что первые сто человек окружены кретинами.

LLlypuk82 · 2015-11-05 18:54:34

BushmanK wrote:

... что только лишний раз доказывает, что первые сто человек окружены кретинами.

А не надо ничего доказывать. Задача этой «золотой сотни» — помочь остальным делать меньше ошибок.
Или тыкать в них пальцем и смеяться?

Zverik · 2015-11-05 19:02:02

Всё равно, я считаю, что это типичный пример слабо обоснованного упрощения жизни валидаторам за счёт пользователей. Почему при картировании я должен помнить, что нужно писать 07:00 вместо 7:00? Все остальные части базовой спецификации выглядят похоже на реальные примеры использования (как пишут на табличках), только эта странная военная запись выбивается.

BushmanK · 2015-11-05 19:03:46

А как вы себе представляете процесс, при котором "золотая сотня" внушает остальным (которые не читают документацию, форум и т.п., а только тычут в окошки в iD) правильное понимание вопроса, с учетом того, что не все из этой сотни - программисты, которые могут встроить валидатор в JOSM или iD?
Писать каждому письмо?
Единственный разумный способ - это сделать так, чтобы неправильно было ввести нельзя. Плюс, нормализация уже внесенного.

И, к слову, я нихрена не смеюсь - этот факт весьма печальный. Пальцем показываю тоже не для тех десяти тысяч, а для тех, кто думает, что все тут сплошные академики.

BushmanK · 2015-11-05 19:09:05

Zverik wrote:

Всё равно, я считаю, что это типичный пример слабо обоснованного упрощения жизни валидаторам за счёт пользователей. Почему при картировании я должен помнить, что нужно писать 07:00 вместо 7:00? Все остальные части базовой спецификации выглядят похоже на реальные примеры использования (как пишут на табличках), только эта странная военная запись выбивается.

Как я уже сказал выше - это всего лишь разница между %H и %k в терминах strftime.
Но в данный момент, стандарт именно таков. Если вам это не нравится - предлагайте его менять, меняйте, потом пишите (или заставьте кого-то написать) инструмент, который нормализует все существующие данные под новый формат, а также надежно оповестит всех, кто может помнить старый формат о том, что формат поменялся. Также нужно найти способ оповестить тех, у кого конвертер использует эти данные.

Миграция часто обходится дороже, чем другие решения, потому что при миграции может понадобиться менять абсолютно все. Это выглядит не слишком реалистично, даже если делается в угоду настоящего, а не мнимого упрощения.

LLlypuk82 · 2015-11-05 19:18:03

BushmanK wrote:

Единственный разумный способ - это сделать так, чтобы неправильно было ввести нельзя. Плюс, нормализация уже внесенного.

Примерно так. Теми же пресетами/плагинами. В OsmAnd-е, например, неплохо реализован ввод тривиальных значений времени работы, ошибиться трудно.

kisaa · 2015-11-06 10:18:51

В opening_hours вообще ад творится. "7:00" - это даже не цветочки, это лишь бутончики. Там и "8-15", и АМ/РМ, и прочее, прочее. Там нормализовать и нормализовать.

Vitalts · 2015-11-06 11:29:59

В opening_hours вообще ад творится. "7:00" - это даже не цветочки, это лишь бутончики. Там и "8-15", и АМ/РМ, и прочее, прочее. Там нормализовать и нормализовать.

Да ладно вам. У нас один умник музеи заимпортил, так он opening_hours оставил ас-из с источника, например:

opening_hours=1.11-31.03 LP 12-15; 1.04-31.08 E-P 10-20; 1.09-31.10 E-P 10-17
opening_hours=Etteteatamisel 1.0631.08
opening_hours=15.04.1.11. etteteatamisel

И если первое хотя бы любой местный сможет исправить (а если погуглить, то и не местный справится), то что делать со вторым и третим даже для меня загадка.

d1g · 2015-11-06 19:51:08

kisaa wrote:

это даже не цветочки, это лишь бутончики. Там и "8-15", и АМ/РМ, и прочее, прочее. Там нормализовать и нормализовать.

AM-PM используют в повседневной речи лондонцы. Русские привыкли не говорить "после обеда" "до обеда" когда говорят про 12-часовой формат времени.

Разница между 08:00 и 8:00 минимальная из всех проблем в opening_hours. Вручную нормализовывать как Gutsycat очень медленно.

Last edited by d1g (2015-11-06 20:20:25)

BushmanK · 2015-11-06 19:54:21

Vitalts wrote:

opening_hours=Etteteatamisel 1.0631.08
opening_hours=15.04.1.11. etteteatamisel
И если первое хотя бы любой местный сможет исправить (а если погуглить, то и не местный справится), то что делать со вторым и третим даже для меня загадка.

Можно предположить, что 1.0631.08 - это "открыто летом", а 15.04.1.11 - "закрыто зимой".

Jake Strine · 2015-11-06 22:05:37

Vitalts wrote:

В opening_hours вообще ад творится. "7:00" - это даже не цветочки, это лишь бутончики. Там и "8-15", и АМ/РМ, и прочее, прочее. Там нормализовать и нормализовать.
Да ладно вам. У нас один умник музеи заимпортил, так он opening_hours оставил ас-из с источника, например:
opening_hours=1.11-31.03 LP 12-15; 1.04-31.08 E-P 10-20; 1.09-31.10 E-P 10-17
opening_hours=Etteteatamisel 1.0631.08
opening_hours=15.04.1.11. etteteatamisel
И если первое хотя бы любой местный сможет исправить (а если погуглить, то и не местный справится), то что делать со вторым и третим даже для меня загадка.

При импорте тире пропало и вышел фарш. Значит тут открыто с 15 апреля по 1 ноября, а там с 1 июня по 31 августа. А текст переводится как «заблаговременное уведомление». Хз что это, типа перед посещением позвоните?...

Last edited by Jake Strine (2015-11-06 22:19:07)

VlIvYur · 2015-11-07 00:32:46

d1g wrote:

Разница между 08:00 и 8:00 минимальная

Это если опечаток нет. А то ждать наступление 18:00 может быть утомительно

VlIvYur · 2015-11-07 00:38:06

Vitalts wrote:

opening_hours=1.11-31.03 LP 12-15; 1.04-31.08 E-P 10-20; 1.09-31.10 E-P 10-17
opening_hours=Etteteatamisel 1.0631.08
opening_hours=15.04.1.11. etteteatamisel
И если первое хотя бы любой местный сможет исправить (а если погуглить, то и не местный справится), то что делать со вторым и третим даже для меня загадка.

Ну 2-3 это по предварительной записи, а вот первое - загадка (вероятно дни недели)

XAN_ua · 2015-11-07 08:13:57

Первое - это работа по дням года (с 1го ноября до 31 марта - 12:00-15:00, например)

Vitalts · 2015-11-08 15:45:38

Если предположить, что в 2-3 пропущено тире, то действительно становится понятно, "в указанный период года по предварительной договоренности". Но сам бы я вряд ли додумался, что за адские индексы.
А первое - это работа по дням недели в разные периоды года.

edward17 · 2015-11-08 20:08:07

Сайт http://www.openstreetmap.org/ при просмотре пакета правок отображает неправильную иконку для shop=car_parts:
http://www.openstreetmap.org/changeset/34119926
http://www.openstreetmap.org/changeset/34148861
http://www.openstreetmap.org/changeset/35172767
Куда писать, кому жаловаться?

d1g · 2015-11-08 20:17:54

edward17 wrote:

Сайт http://www.openstreetmap.org/ при просмотре пакета правок отображает неправильную иконку для shop=car_parts:
http://www.openstreetmap.org/changeset/34119926
http://www.openstreetmap.org/changeset/34148861
http://www.openstreetmap.org/changeset/35172767
Куда писать, кому жаловаться?

Думаю, за этим тупо никто не следит.

https://github.com/openstreetmap/openst … ite/issues

BushmanK · 2015-11-08 21:08:50

.

Last edited by BushmanK (2015-11-08 21:11:28)

BushmanK · 2015-11-08 21:11:02

edward17 wrote:

Сайт http://www.openstreetmap.org/ при просмотре пакета правок отображает неправильную иконку для shop=car_parts:
http://www.openstreetmap.org/changeset/34119926
http://www.openstreetmap.org/changeset/34148861
http://www.openstreetmap.org/changeset/35172767
Куда писать, кому жаловаться?

Отображается не "неправильная" иконка, а значок для shop=* по умолчанию, потому что в данном конкретном случае стиль, которым назначается этот значок, имеет вот такой селектор:

.browse-section .shop::before

В исходнике он выглядит так:

.shop::before { content: image-url('browse/shop_convenience.p.16.png');}

Сам элемент списка (точнее, вложенная в него ссылка) имеет назначенные классы

node shop car_parts

То есть, если вы:
1. пойдете сюда https://github.com/gravitystorm/openstr … er/symbols (это каталог с векторными иконками в репозитории стандартного стиля на osm.org)
2. возьмете оттуда https://github.com/gravitystorm/openstr … rts-14.svg
3. сконвертируете в PNG-файл размером 16х16, не забыв про прозрачный фон и цвет #AC39AC,
4. сохраните его сюда https://github.com/openstreetmap/openst … ges/browse под именем shop_car_parts.16.png
5. допишете в https://github.com/openstreetmap/openst … rowse.scss правило

.shop.car_parts::before { content: image-url('browse/shop_car_parts.16.png'); }

- будет вам счастье.

Если чукча не технарь, то жаловаться - сюда https://github.com/openstreetmap/openst … ite/issues - правда, в продуктивности этого я как-то сомневаюсь.

P.S.: коллеге d1g, как всегда, лишь бы ляпнуть что, а что именно - не важно.

Last edited by BushmanK (2015-11-08 21:18:12)

edward17 · 2015-11-08 21:59:47

BushmanK,
большое спасибо за подробную инструкцию!
Оформил pull-request: https://github.com/openstreetmap/openst … /pull/1082

BushmanK · 2015-11-08 23:15:01

Ну вот. Если бы все было также просто со стандартным стилем (где есть гнездо адской бюрократии) - радости не было бы пределов.

LLlypuk82 · 2015-11-09 22:37:37

»Открытие профессора Тошиюки Накагаки (вся статья, ещё много интересного)«
В году 2000 профессор Тошиюки Накагаки (Toshiyuki Nakagaki), биолог и физик из университета Хоккайдо (Япония), взял крошечный кусочек жёлтого плесневого гриба и положил его у входа небольшого лабиринта – 30-ти сантиметровой копии лабиринта, применяющегося обычно для проверки интеллекта и памяти мышей. В другом конце лабиринта он поместил кубик сахара.
Обычно грибы растут вокруг круглой и симметричной сети паутинок, но желтоватый грибок Physarum polycephalum, растущий в природных условиях на листьях и камнях, вёл себя совершенно иначе. Он как будто издалека почувствовал запах сахара и начал посылать на его поиски свои ростки. Паутинки гриба раздваивались на каждом перекрёстке лабиринта и те из них, кто попадал в тупик, разворачивались и начинали искать путь в других направлениях. В течение нескольких часов грибные паутинки заполнили проходы лабиринта и к концу того же дня одна из их них нашла дорогу к сахару.
После этого Тошиюки и группа его исследователей взяли маленький кусочек паутинки гриба, участвовавшей в первом опыте, положили его у входа точной и пустой копии того же лабиринта, также с кубиком сахара на другом его конце. То, что произошло дальше, не мог бы предсказать никто. В первое же мгновение паутинка разветвилась на две: один тонкий и точный отросток проложил свой путь прямо к сахару без единого лишнего поворота. Второй отросток паутинки вскарабкался на стену лабиринта и пересёк лабиринт по прямой линии, по потолку, прямо к цели. Грибная паутинка не только запомнила дорогу, но и изменила правила игры. Опыт повторяли снова и снова и с разными лабиринтами. В одном из опытов учёные положили два кубика сахара – по одному у каждого из двух выходов из лабиринта. Паутине хватило одного опыта, чтобы узнать, на каком перекрёстке разветвиться и кратчайшим путём добраться до сахарных кубиков.
"Я впервые подумал об этом опыте в тот момент, когда мысленно осмелился сопротивляться естественной склонности относиться к этим созданиям как к растениям," – говорит Тошиюки в своём телефонном интервью изданию "Мосаф калкалист" – "После того, как ты занимаешься исследованиями грибов в течение нескольких лет, ты обращаешь внимание на две вещи. Первое это то, что грибы ближе к животному миру, чем это кажется. Второе, что их поведение иногда выглядит как результат сознательного решения, а не как проявление просто инстинкта. Я подумал, что грибам стоит дать возможность попробовать решить загадки, чтобы лучше понять что происходит."
Это исследование удостоилось резонанса в мировом масштабе, было опубликовано в самом известном в мире научном журнале "Природа" ("Nature"). В прошлом году Тошиюки провел исследование, обнаружившее, что грибы могут планировать транспортные маршруты не хуже инженеров-профессионалов, но намного быстрее последних. Тошиюки взял карту Японии и поместил кусочки пищи в местах, соответствующих большим городам страны. Грибы он положил "на Токио" и подождал 23 часа – время, необходимое грибам, чтобы построить линейную сеть паутинок ко всем кусочкам пищи. В результате получилась почти точная копия железнодорожной сети вокруг Токио. "Надо понимать, что это не так уж сложно - соединить несколько десятков точек; а вот соединить их эффективно и наиболее экономно – это уже совсем не просто," – хвалит грибы Тошиюки. Когда провели подобные эксперименты на картах Англии и Испании, то получили точные модели сетей шоссейных дорог, существующих в этих странах, включая, в некоторых случаях, расширения и изменения, сделанные в последнее время из-за неоптимального изначального планирования. В эти дни в университете Хоккайдо пробуют перенести эту удивительную способность гриба на компьютерную модель. "Я верю, что то, что мы изучаем сейчас, поможет в будущем не только понять, как строить инфраструктуру с улучшенную архитектурой, но и как строить более эффективные и быстрые информационные сети," – говорит Тошиюки.

VlIvYur · 2015-11-09 22:48:20

Наши дорожники тоже знали про грибы. Только запамятовали и по-привычке скуривали их.

Announcement

#6926 2015-11-05 12:47:30

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6927 2015-11-05 12:54:47

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6928 2015-11-05 18:38:20

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6929 2015-11-05 18:54:34

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6930 2015-11-05 19:02:02

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6931 2015-11-05 19:03:46

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6932 2015-11-05 19:09:05

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6933 2015-11-05 19:18:03

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6934 2015-11-06 10:18:51

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6935 2015-11-06 11:29:59

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6936 2015-11-06 19:51:08

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6937 2015-11-06 19:54:21

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6938 2015-11-06 22:05:37

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6939 2015-11-07 00:32:46

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6940 2015-11-07 00:38:06

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6941 2015-11-07 08:13:57

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6942 2015-11-08 15:45:38

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6943 2015-11-08 20:08:07

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6944 2015-11-08 20:17:54

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6945 2015-11-08 21:08:50

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6946 2015-11-08 21:11:02

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6947 2015-11-08 21:59:47

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6948 2015-11-08 23:15:01

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6949 2015-11-09 22:37:37

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

#6950 2015-11-09 22:48:20

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Board footer