You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#101 2015-10-17 20:02:09
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,547
Re: Коды регионов РФ
Что за бред ты написал, сними скриншот и обведи Алтаи в которых я якобы запутаюсь.
Offline
#102 2015-10-18 02:39:28
- kisaa
- Member
- From: ДВ, Хабаровск
- Registered: 2011-09-13
- Posts: 636
Re: Коды регионов РФ
А почему Чукотка за 180-м меридианом подписывается только как "Российская Федерация"? До 180-го - нормально "RU-CHU".
Offline
#103 2015-10-18 02:59:01
- d1g
- Member
- From: not using forum
- Registered: 2010-01-23
- Posts: 2,380
- Website
Re: Коды регионов РФ
Странность у этого отношения http://www.openstreetmap.org/relation/1 … 84/-171.30
Эта "Чукотка" для меня отображается как:
4 зум "77" на острове Врангеля, "Российская Федерация" на материковой части
5 зум "Российская Федерация" на острове Врангеля, "Российская Федерация" на материковой части
...
7 зум "Российская Федерация" на острове Врангеля, "Чукотский автономный округ" на материковой части
8 зум "Чукотский автономный округ" на острове Врангеля, "Чукотский автономный округ" на материковой части
9 зум - только здесь весь остров Врангеля будет подписан как "Чукотский автономный округ", "Чукотский автономный округ".
PS. "остров Врангеля" я про часть восточнее 180 меридиана.
С чем связывать данные наблюдения не знаю.
Offline
#104 2015-10-18 05:08:47
- maxphizik
- Member
- Registered: 2013-02-19
- Posts: 227
Re: Коды регионов РФ
прекрасно, вот только в красноярском крае и якутии не показываются.
Красноярский край подписывается, только из-за старого глюка мапника подписываются только северные острова, а на материковой части подписи нет.
Offline
#105 2015-10-20 22:19:47
- luiswoo
- Member
- Registered: 2010-09-11
- Posts: 1,598
Re: Коды регионов РФ
Может кто нибудь, из сторонников iso обозначения, почему нарушилось правило заполнять name и ref на национальном языке? Ни кто не мешал использовать украинский опыт: ref=ru(гост), ref:ru=ru(гост), ref:en=en(iso); или ref=ru(гост), int_ref=en(iso). Какие основы мироздания нарушают эти варианты?
Offline
#106 2015-10-21 01:35:33
- d1g
- Member
- From: not using forum
- Registered: 2010-01-23
- Posts: 2,380
- Website
Re: Коды регионов РФ
Может кто нибудь, из сторонников iso обозначения, почему нарушилось правило заполнять name и ref на национальном языке?
Про name=* понятно, но ref=* то тут при чём?
Offline
#107 2015-10-21 03:54:40
- luiswoo
- Member
- Registered: 2010-09-11
- Posts: 1,598
Re: Коды регионов РФ
luiswoo wrote:Может кто нибудь, из сторонников iso обозначения, почему нарушилось правило заполнять name и ref на национальном языке?
Про name=* понятно, но ref=* то тут при чём?
Вместо обоснования вопрос, ладно...
Почему с ref должно быть иначе и где про это сказано? И в том и другом случае, это для местного потребления. Для общего есть int_*=* и прочее. В национальных маршрутах используется кириллица, это вопросов не вызывало, как ни странно, до сих пор.
Есть официальный язык. Есть официальный ГОСТ, с кириллическими обозначениями. Есть iso3166-2=*, int_ref=* для стандартизации и генерализации. Почему при этом всём, в ref запихивается ISO, а не ГОСТ? Какая в этом логика?
Offline
#108 2015-10-21 04:42:41
- d1g
- Member
- From: not using forum
- Registered: 2010-01-23
- Posts: 2,380
- Website
Re: Коды регионов РФ
Почему с ref должно быть иначе и где про это сказано?
С ref=* должно быть иначе хотя бы потому что договорились только что голосовалкой, что туда указывать а что - нет.
Тег ref=* всегда отличался от name=*. ref=* это чаще всего идентификатор или ключ, а name=* это название или имя собственное или название улицы со своим соглашением.
Общих соглашений для ref=* и name=* я не помню.
Договорились не про все ref=*, а только про ref=* у boudary=administrative + admin_level=3.
В национальных маршрутах используется кириллица, это вопросов не вызывало, как ни странно, до сих пор.
Есть официальный язык.
Язык не имеет отношение к ref=*.
Last edited by d1g (2015-10-21 04:44:27)
Offline
#109 2015-10-21 05:43:25
- wowik
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,368
Re: Коды регионов РФ
Раз вспоминают int_ref, то вспомним nat_ref и loc_ref
Offline
#110 2015-10-21 05:45:25
- luiswoo
- Member
- Registered: 2010-09-11
- Posts: 1,598
Re: Коды регионов РФ
Язык не имеет отношение к ref=*.
К нему имеет отношение официальный документ.
Нерепрезентативная "голосовалка", с уровнем "клёво" "не клёво" меня не интересует. Ответа на вопрос не было.
Offline
#111 2015-10-21 05:53:09
- d1g
- Member
- From: not using forum
- Registered: 2010-01-23
- Posts: 2,380
- Website
Re: Коды регионов РФ
Нерепрезентативная "голосовалка", с уровнем "клёво" "не клёво" меня не интересует.
Зато хоть как-то объясняет как объекты отмечены в БД.
Ответа на вопрос не было.
Например был? Повторю явно и цитатами раз тяжело читать.
Может кто нибудь, из сторонников iso обозначения, почему нарушилось правило заполнять name и ref на национальном языке?
Не было соглашения заполнять ref=* на национальном языке.
Ни кто не мешал использовать украинский опыт: ref=ru(гост), ref:ru=ru(гост), ref:en=en(iso); или ref=ru(гост), int_ref=en(iso). Какие основы мироздания нарушают эти варианты?
Эта тема не про ref:ru, ref:en или int_ref, nat_ref.
Мы их не использовали:
http://taginfo.openstreetmap.ru/keys/ref%3Aen
http://taginfo.openstreetmap.ru/keys/ref%3Aru
Last edited by d1g (2015-10-21 06:01:51)
Offline
#112 2015-10-21 07:22:08
- luiswoo
- Member
- Registered: 2010-09-11
- Posts: 1,598
Re: Коды регионов РФ
Например был?
Есть официальный язык. Есть официальный ГОСТ, с кириллическими обозначениями. Есть iso3166-2=*, int_ref=* для стандартизации и генерализации. Почему при этом всём, в ref запихивается ISO, а не ГОСТ? Какая в этом логика?
В сухом остатке, пациент удивлялся: почему при стремлении, до сего дня, соответствовать официальным документам РФ, в данном случае произошло исключение. "Потому, что клёво". Спасибо, теперь понятно.
Offline
#113 2015-10-21 07:47:34
- d1g
- Member
- From: not using forum
- Registered: 2010-01-23
- Posts: 2,380
- Website
Re: Коды регионов РФ
И что цитирование моих слов значит?
Есть официальный язык. Есть официальный ГОСТ, с кириллическими обозначениями. Есть iso3166-2=*, int_ref=* для стандартизации и генерализации. Почему при этом всём, в ref запихивается ISO, а не ГОСТ? Какая в этом логика?
Ещё раз повторяю:
Общих соглашений для ref=* и name=* я не помню.
Договорились не про все ref=*, а только про ref=* у boudary=administrative + admin_level=3.
luiswoo wrote:В национальных маршрутах используется кириллица, это вопросов не вызывало, как ни странно, до сих пор.
Есть официальный язык.Язык не имеет отношение к ref=*.
Можешь продолжать игнорировать эти слова и доказывать свою правоту-кривоту.
Offline
#114 2015-10-21 07:53:23
- wowik
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,368
Re: Коды регионов РФ
Не, а что ви хотели?
Раз оно видно на мапнике, то спор не утихнет никогда.
Все же ясно, как Божий день! Хочется шоб как на Украине!
Три русские буквы:
МОС, ВОР, ЯМА, ...
А дальше будем подводить по это дело аргументы.
Last edited by wowik (2015-10-21 07:56:36)
Offline
#115 2015-10-21 08:06:52
- pfg21
- Member
- From: Чебоксары
- Registered: 2012-10-18
- Posts: 4,281
Re: Коды регионов РФ
Смотрю я на индию, где рефы аглицкие, и китай, где рефы в иероглифах, и думаю что сделано у нас правильно, для удобства пользования.
Offline
#116 2015-10-21 08:13:04
- j-wills
- Member

- From: Russia, Moscow
- Registered: 2010-06-01
- Posts: 860
- Website
Re: Коды регионов РФ
Смотрю я на индию, где рефы аглицкие, и китай, где рефы в иероглифах, и думаю что сделано у нас правильно, для удобства пользования.
В Индии второй язык - английский.
Для удобства кого, забугорных юзеров?
Offline
#117 2015-10-21 08:32:04
- pfg21
- Member
- From: Чебоксары
- Registered: 2012-10-18
- Posts: 4,281
Re: Коды регионов РФ
для удобства всех, абориген любого места с большой вероятностью разберется что делать, а вот иностранец наврядли.
аглицкая локаль есть в любом компе на планете, ее можно не задумываясь использовать в куче приложений. строчка английских символов с исчезающе малой вероятностью при перекидывании от компа к компу потерется или превратиться в нечитаемую фигню.
с иноязычной локалью неимеврно сложнее, при переброске между компами с разной локалью она с большой вероятностью исказиться.
если бы общепринятым "шрифтом" был бы французский немецкий али еще какой, я бы проголосовал за него.
Offline
#118 2015-10-21 10:16:57
- keder
- Member

- From: Воронеж (Voronezh, RU)
- Registered: 2014-02-18
- Posts: 820
Re: Коды регионов РФ
А вся проблема что не нужен простой ref, в который не понятно что писать. И где были сторонники кириллицы когда шло голосование, почему не агитировали за свой вариант?
Offline
#119 2015-10-21 10:57:15
- j-wills
- Member

- From: Russia, Moscow
- Registered: 2010-06-01
- Posts: 860
- Website
Re: Коды регионов РФ
для удобства всех, абориген любого места с большой вероятностью разберется что делать, а вот иностранец наврядли.
аглицкая локаль есть в любом компе на планете
тогда надо поднять вопрос на международном уровне, чтобы все перешли на ISO 3166-2
И где были сторонники кириллицы когда шло голосование, почему не агитировали за свой вариант?
Из 12 человек кто-то да высказался, я к примеру ![]()
аглицкая локаль есть в любом компе на планете, ее можно не задумываясь использовать в куче приложений. строчка английских символов с исчезающе малой вероятностью при перекидывании от компа к компу потерется или превратиться в нечитаемую фигню.
с иноязычной локалью неимеврно сложнее, при переброске между компами с разной локалью она с большой вероятностью исказиться.
Вот ответ:
Раз оно видно на мапнике, то спор не утихнет никогда.
Не было бы этого видно на мапнике, ни кто даже шума не поднял! Без единого международного соглашения по использованию ISO 3166-2 в глобальном масштабе наше "чтобы было удобнее всем" теряет всяческий смысл, посмотрите азиатские регионы, особенно арабские страны ![]()
Слабо Каир на Мапнике найти ?))))
Last edited by j-wills (2015-10-21 11:05:32)
Offline
#120 2015-10-21 11:05:21
- wowik
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,368
Re: Коды регионов РФ
ISO 3166-2
А для него есть специальные тег
, даже несколько
Offline
#121 2015-10-21 11:08:06
- j-wills
- Member

- From: Russia, Moscow
- Registered: 2010-06-01
- Posts: 860
- Website
Re: Коды регионов РФ
j-wills wrote:ISO 3166-2
А для него есть специальные тег
, даже несколько
Тогда на кой вся эта пьянка? Сделали бы по ГОСТу, чтоб душу грело, а любителям ISO - в свой тэг
Offline
#122 2015-10-21 11:17:28
- wowik
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,368
Re: Коды регионов РФ
Договорились не про все ref=*, а только про ref=* у boudary=administrative + admin_level=3.
Неа.
http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 34#p554234
Сделали бы по ГОСТу
Так в ГОСТе тоже есть латиница, собственно ее и сделали ![]()
Ну и наврал я чуток. Теги для ISO 3166-1
ISO3166-1 RU
ISO3166-1:alpha2 RU
ISO3166-1:alpha3 RUS
ISO3166-1:numeric 643http://www.openstreetmap.org/relation/60189
Да, в ГОСТЕ есть еще численный коды
Москва 643-001
Санкт-Петербург 643-002Типичный ref ![]()
Last edited by wowik (2015-10-21 11:31:49)
Offline
#123 2015-10-21 18:34:36
- d1g
- Member
- From: not using forum
- Registered: 2010-01-23
- Posts: 2,380
- Website
Re: Коды регионов РФ
Ну перепутал цифру, да. Почему-то начинал считать области с 3-го.
Offline
#124 2015-10-21 20:49:29
- luiswoo
- Member
- Registered: 2010-09-11
- Posts: 1,598
Re: Коды регионов РФ
Не, а что ви хотели?
Раз оно видно на мапнике, то спор не утихнет никогда.
Все же ясно, как Божий день! Хочется шоб как на Украине!
Три русские буквы:
МОС, ВОР, ЯМА, ...
А дальше будем подводить по это дело аргументы.
В Украине самый нормальный подход, там не множат (тоже под рендер) один тег, а делают каждому своё. И все довольны.
"МОС, ВОР, ЯМА" -- а что с ними не так?
Offline
#125 2015-10-21 21:03:29
- luiswoo
- Member
- Registered: 2010-09-11
- Posts: 1,598
Re: Коды регионов РФ
И что цитирование моих слов значит?
Есть официальный язык. Есть официальный ГОСТ, с кириллическими обозначениями. Есть iso3166-2=*, int_ref=* для стандартизации и генерализации. Почему при этом всём, в ref запихивается ISO, а не ГОСТ? Какая в этом логика?[
Ещё раз повторяю:
d1g wrote:Общих соглашений для ref=* и name=* я не помню.
Договорились не про все ref=*, а только про ref=* у boudary=administrative + admin_level=3.
luiswoo wrote:В национальных маршрутах используется кириллица, это вопросов не вызывало, как ни странно, до сих пор.
Есть официальный язык.Язык не имеет отношение к ref=*.
Можешь продолжать игнорировать эти слова и доказывать свою правоту-кривоту.
Тебя нужно носом тыкать? Я спрашивал о причине, а не о следствии. Договорились -- это следствие. Кроме маловразумительных "буковки не нравятся" и заботе о иностранцах лупающих на мапник, ничего вразумительно не было.
Offline