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Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2015-09-28 18:07:44

HostedDinner
Member
Registered: 2012-08-08
Posts: 53
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Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

Hey,

ich bin da auf eine Seite gestossen (s. Threadtitel), irgendwie scheint es mir als, ob die da OSM Daten verwenden, und dann auf Googlekarten anzeigen. Kann das einer bestätigen? Außerdem besitzt die Seite weder ein Impressum oder eine andere Kontaktmöglichkeit. Whois gibt da zwar einen Kontakt an, aber naja.
Was schreibt man an die denn so?


Viele Grüße, Fabian

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#2 2015-09-28 18:37:50

Zyras
Member
From: Grevenbroich
Registered: 2008-11-10
Posts: 318
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Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

Hast du denic.de schon einmal befragt?

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#3 2015-09-28 18:46:56

maxbe
Member
Registered: 2010-01-19
Posts: 3,255
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Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

HostedDinner wrote:

scheint es mir als, ob die da OSM Daten verwenden, und dann auf Googlekarten anzeigen. Kann das einer bestätigen?

Bestätigen: Ja.
Es wäre jedenfalls sehr ungewöhnlich, dass bei zwei unabhängigen Diensten das Objekt mit der willkürlichen Nummer 332968449 der gleiche Sumpf ist (pentalocal, osm).

Wieder einer, der das www mit "bei uns findest du das beste, handverlesene $ding in $ort" zumüllt...
Schreiben dürfte mangels Adresse schwer sein, aber irgendwann wird vielleicht eine Kontaktmöglichkeit auftauchen, damit ich Werbung für mein noch besseres $ding in $ort schalten kann.

Betreiber oder vielleicht auch nur Hoster oder der Kumpel, der noch nen Server übrig hat ist eine Laden namens revelcloud.com.

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#4 2015-09-28 18:48:27

stephan75
Member
Registered: 2008-05-28
Posts: 2,918

Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

Datenquelle müsste man anhand von Straßennamen herausfinden können, welche NUR in OSM so in einer bestimmten Weise drin sind.

vielleicht mal regio-osm.de als Quelle für Prüfdaten/Straßennamen durchstöbern ...

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#5 2015-09-29 07:43:46

DD1GJ
Member
Registered: 2009-04-12
Posts: 802

Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

Ich hätte da so einen eindeutigen, kurzzeitig falsch geschriebenen Straßennamen, bei dem auch noch die IDs übereinstimmen:

http://www.openstreetmap.org/way/44066365/history
http://www.pentalocal.de/bw/baden-baden … =w44066365

Die Daten bei Pentalocal stammen vom August 2015. Allerdings dürfte der Firma schwer beizukommen sein. Die DE-Registrierung läuft über den Registrierungsservice einer Rechtsanwältin: http://www.ptstrustee.com

Wenn sich da überhaupt was machen lässt. dann ist es ein Fall für die OSMF.

Nachtrag:
Es gibt bei Twitter einen entsprechenden Account. Die Farbgebung des dortigen Logos hat eine große Ähnlichkeit mit dem bei pentalocal im Tab-Reiter angezegten Icon. Ich selbst bin nicht bei Twitter, aber vielleicht könnte jemand über @pentalocal nachfragen, bis die reagieren.

Last edited by DD1GJ (2015-09-29 08:06:27)

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#6 2015-09-29 09:05:06

wambacher
Member
From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
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Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

DD1GJ wrote:

Wenn sich da überhaupt was machen lässt. dann ist es ein Fall für die OSMF.

Da die das Ding mit dutzenden Domians weltweit hochgezogen haben und sich dabei zudem noch mit allen Mitteln "verstecken", bin ich auch dafür, dass wir denen mit grossem Kaliber (OSMF) einen Schuss vor den Bug setzten.

Gruss
walter

Last edited by wambacher (2015-09-29 09:14:32)

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#7 2015-09-29 09:10:18

Swen Wacker
Member
From: Lüneburg
Registered: 2014-07-25
Posts: 339

Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

wambacher wrote:

Da die das Ding mit dutzenden Domians weltweit hochgezogen haben und sich dabei zudem noch mit allen Mitteln "verstecken", bin ich auch dafür, dass wir denen mit grossem Kaliber (OSMF) einen Schuss vor den Bug setzten.

https://twitter.com/OSM_Violation/statu … 0541889536

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#8 2015-09-29 09:14:16

wambacher
Member
From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
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Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

Swen Wacker wrote:
wambacher wrote:

Da die das Ding mit dutzenden Domians weltweit hochgezogen haben und sich dabei zudem noch mit allen Mitteln "verstecken", bin ich auch dafür, dass wir denen mit grossem Kaliber (OSMF) einen Schuss vor den Bug setzten.

https://twitter.com/OSM_Violation/statu … 0541889536

naja, ist zumindest ein Anfang.

Eigentlich müssten die mit Google Ärger bekommen. Die verwenden wohl die Google API um OSM-Daten (also keine Google-Daten) darzustellen. Und das mag Google überhaupt nicht.

Gruss
walter

Offline

#9 2015-09-29 10:13:47

gormo
Member
Registered: 2013-08-01
Posts: 2,119
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Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

Bei google petzen? ;-)


OSM hat nicht das Ziel bis Ende des Monats einen vollständigen Datensatz der Welt zu enthalten.
(nach S.W.) - Aber weil die Welt vielfältig ist, weil sie auch im Detail interessant ist, mag ich genaue Karten (nach C.)

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#10 2015-09-29 14:26:15

wambacher
Member
From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
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Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

gormo wrote:

Bei google petzen? ;-)

nö, das muss nun wirklich nicht sein.

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#11 2015-09-29 16:52:50

HostedDinner
Member
Registered: 2012-08-08
Posts: 53
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Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

Ich habe mal eine Mail an Herrn Howlett (technischer Anprechpartner laut Denic) geschrieben:

Dear Mr. Howlett,

it seems to me, that your website pentalocal.ca/.com/.de/.uk uses
Openstreetmap data. Although the data of openstreetmap is licensed under
an open data license (Open Data Commons Open Database License (ODbL)),
it still requires proper attribution. I can't see ANY credit to
Openstreetmap or other datasources on your website. Please add the right
credit to your site.

For more information and how this can be done, please see
http://www.openstreetmap.org/copyright

By the way: By german law, websites (in german) need a legal notice
about its owner and a contact possibility. Consider to add something
like that.

Best Regards

Last edited by HostedDinner (2015-09-29 16:54:22)


Viele Grüße, Fabian

Offline

#12 2015-09-29 17:00:32

kreuzschnabel
Member
Registered: 2015-07-03
Posts: 6,640

Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

HostedDinner wrote:

Ich habe mal eine Mail an Herrn Howlett (technischer Anprechpartner laut Denic) geschrieben:

Sinnvoller wäre der Admin-C oder Registrant. Der steht bei *.de nicht dran, aber bei *.com (jedenfalls bei meiner whois-Abfrage, ich will’s hier aber nicht öffentlich posten).

--ks

Offline

#13 2015-09-29 17:07:39

HostedDinner
Member
Registered: 2012-08-08
Posts: 53
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Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

kreuzschnabel wrote:

Sinnvoller wäre der Admin-C oder Registrant. Der steht bei *.de nicht dran, aber bei *.com (jedenfalls bei meiner whois-Abfrage, ich will’s hier aber nicht öffentlich posten).

--ks

Wo beziehst du deine Daten her? Alle gennanten Domains werden nämlich durch mehrere Treuhandservices verwaltet: für .com beispielsweise "Domains By Proxy, LLC" (was wirklich kein Geheimnis ist, da genau dafür solche Firmaen ja da sind, den echten Domaininhaber zu verstecken)

EDIT: für .de ist genannter Herr Admin-c (Denic verrät soetwas)

Last edited by HostedDinner (2015-09-29 17:09:18)


Viele Grüße, Fabian

Offline

#14 2015-09-29 17:12:31

kreuzschnabel
Member
Registered: 2015-07-03
Posts: 6,640

Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

HostedDinner wrote:

Alle gennanten Domains werden nämlich durch mehrere Treuhandservices verwaltet: für .com beispielsweise "Domains By Proxy, LLC" (was wirklich kein Geheimnis ist, da genau dafür solche Firmaen ja da sind, den echten Domaininhaber zu verstecken)

Dann war ich etwas zu blauäugig :-)

--ks

Offline

#15 2015-09-29 17:35:13

wambacher
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From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
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Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

HostedDinner wrote:

"Domains By Proxy, LLC" (was wirklich kein Geheimnis ist, da genau dafür solche Firmaen ja da sind, den echten Domaininhaber zu verstecken)

Die tun ja wirklich alles nur damit man nicht herausfindet, wer dahinter steckt.
Bin da ein wenig pessimistisch und bezweifle, dass die sich überhaupt melden bzw. was anpassen.

Womit macht so ein Laden eigentlich Geld? Wenn ich deren Kunde werden wollte, muss ich die doch erreichen können, oder?

Grübelnde Grüsse
walter

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#16 2015-09-29 19:01:44

HostedDinner
Member
Registered: 2012-08-08
Posts: 53
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Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

Oh, das ging schnell big_smile

Some data © OpenStreetMap contributors

ob das wohl so stimmt?

Geantwortet hat er nicht, aber das unten in die Ecke gesetzt...

EDIT: Ich war zu schnell, er hat geantwortet und sich entschuldigt, er möchte das ganze noch klarer machen und eine bessere Lösung finden, aber erstmal unten im Footer als Übergangslösung.

Last edited by HostedDinner (2015-09-29 19:10:26)


Viele Grüße, Fabian

Offline

#17 2015-09-29 20:51:46

maxbe
Member
Registered: 2010-01-19
Posts: 3,255
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Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

HostedDinner wrote:

... er hat geantwortet und sich entschuldigt, er möchte das ganze noch klarer machen und eine bessere Lösung finden, aber erstmal unten im Footer als Übergangslösung.

Die schnelle Lösung nach einem Tag finde ich schon mal gut, noch zwei oder drei Worte zur odbl und ein Link, dann passts.

Danke fürs Briefschreiben.

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#18 2015-09-30 19:25:37

SimonPoole
Member
Registered: 2010-03-14
Posts: 2,195

Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

gormo wrote:

Bei google petzen? ;-)

a) google "weiss" es sicher schon
b) google ist es sicher wurst (resp. es ist Teil des google Marketings nichts gegen Verstösse ihrer ToS zu machen)

Last edited by SimonPoole (2015-09-30 19:26:49)

Offline

#19 2015-09-30 21:14:03

aromatiker
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Registered: 2009-05-16
Posts: 315

Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

HostedDinner wrote:

Oh, das ging schnell big_smile

Some data © OpenStreetMap contributors

ob das wohl so stimmt?

Geantwortet hat er nicht, aber das unten in die Ecke gesetzt...

EDIT: Ich war zu schnell, er hat geantwortet und sich entschuldigt, er möchte das ganze noch klarer machen und eine bessere Lösung finden, aber erstmal unten im Footer als Übergangslösung.

Etwas ausführlicher stehen dann Infos unter http://www.pentalocal.com/pages/data-attribution/ (erreichbar über "Details" rechts unten)

pentalocal publishes a lot of information - more than 100,000,000 records and counting! We couldn't do it without great data providers, wonderful Open Data initiatives, and fabulous users who contribute daily to our content.

The base data comes from OpenStreetMap. OpenStreetMap is a fantastic initiative and its data is available to anyone under the Open Database License.
Data provided by OpenStreetMap is "© OpenStreetMap contributors".

pentalocal also uses "Open Data", generally provided by government agencies. "Open Data", by definition, is generally free to download and use without restriction.

Lastly, our users validate & contribute content while they're "out and about" using pentalocal's mobile app (in beta as of September 2015).

Jetzt hoffen ich , dass - sofern Inhalt über die App erfasst, validiert und korrigiert wird - nicht allzuviel Korrekturen notwendig werden.

Offline

#20 2015-09-30 23:18:42

DD1GJ
Member
Registered: 2009-04-12
Posts: 802

Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

The content provided by pentalocal is protected by copyrights and other proprietary rights and may not be used by you outside of the services provided by pentalocal.

Da besteht wohl noch etwas Klärungsbedarf bezüglich der ODbL ...

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#21 2015-10-01 07:58:11

Jojo4u
Member
Registered: 2014-08-03
Posts: 1,090

Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

Bei Mischung der Daten gleicher Art mit OSM/anders muss das Ergebnis unter Odbl

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#22 2015-10-01 10:52:25

HostedDinner
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Registered: 2012-08-08
Posts: 53
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Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

Wem ist eigentlich dieser Twitter-Account? Ich finde der Ton ist etwas sehr harsch.
Ich habe jetzt schon mehrere Emails mit dem Verantwortlichem der Seite ausgetauscht und er macht den Anschein, als ob er das wirklich richtig machen will, aber zur Zeit ein wenig unsicher ist, wie es richtig geht. Er bittet auch darum, den doch eher unfreundlcihen Tweet zu entfernen.
Vielleicht schreibt ja jemand, der mehr Ahnung davon hat ihm mal eine Email, wie er es richtig machen kann (Kontakt ist ja jetzt auf der Seite).


Viele Grüße, Fabian

Offline

#23 2015-10-01 11:20:30

Nakaner
Moderator
From: Karlsruhe
Registered: 2011-09-03
Posts: 3,046
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Re: Pentalocal.de/com/ca/uk nutzt OSM?

HostedDinner wrote:

Wem ist eigentlich dieser Twitter-Account? Ich finde der Ton ist etwas sehr harsch.

Die OSMF hat die Markenrechte am OSM-Logo, das dieser Account als Profilbild verwendet.


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