You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1176 2015-08-11 14:31:38

XAN_ua
Member
Registered: 2012-10-20
Posts: 603

Re: Маршруты общественного транспорта

Тут да, сомнительно. Допустим, что такое BVG местный житель поймет, а если тот же Московский Транспорт сократить до МТ - то ни поймет никто.

Offline

#1177 2015-08-11 15:11:57

keder
Member
From: Воронеж (Voronezh, RU)
Registered: 2014-02-18
Posts: 820

Re: Маршруты общественного транспорта

Брендов для маршрутов у нас по факту нет, и для них как уже сказали есть свой тег. Однако как таковые сети у нас имеются и они подчиняются разным законодательным актам, имеют разную стоимость. Так например муниципальный транспорт у нас городу не принадлежит (!), есть так называемый "народный маршрут" в собственности города, но там маршрутов и автобусов очень мало. Все остальные автобусы собственность конкретных людей, маршруты обслуживают же компании которые нанимают у владельцев автобусов транспорт. Город во всём этом бардаке участвует только как регулятор - он устанавливает стоимость маршрута и правила работы на маршруте. Так что тег ownership тут никаким боком. В то же время весь городской транспорт это единая сеть - цены и правила едины для всех. Это пример только моего города, но думаю и в других городах автобусные маршруты организованы примерно так же.

Offline

#1178 2015-08-11 19:12:43

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,090

Re: Маршруты общественного транспорта

keder wrote:

Город во всём этом бардаке участвует только как регулятор - он устанавливает стоимость маршрута и правила работы на маршруте.

А также, думаю, и сами маршруты, которые сеть образуют. В СПб, например, под это дело есть ГКУ "Организатор перевозок". А перевозчики (я бы их писал в operator) - они уже содержат транспортные средства и обслуживают конкретные маршруты этой сети.

При этом в городе можно встретить транспорт и из других сетей (областных), чаще всего от конечных станций метро к городам/поселкам области. Соответственно, городской проездной там к оплате не примут.

Last edited by dair (2015-08-11 19:18:13)

Offline

#1179 2015-08-11 20:31:37

Mikhail Kalenkov
Member
Registered: 2012-12-01
Posts: 64

Re: Маршруты общественного транспорта

keder wrote:
Mikhail Kalenkov wrote:

Добавил вчера в осм два своих первых автобусных маршрута
http://www.openstreetmap.org/relation/3147464
http://www.openstreetmap.org/relation/3176241
Но что-то возникли сомнения, что я всё сделал правильно.

Сделали всё правильно, неплохо бы ещё указать from=* и to=* (начальная и конечная остановки). Если известна компания обслуживающая маршрут укажите operator=*.

operator=* добавил. А вот теги from=* и to=* в wiki никак не описаны. Туда вписывать название начального и конечного населенного пункта?

Ещё я не очень разобрался, как принято обозначать варианты маршрутов. Вот есть такой маршрут
http://navi.mostransavto.ru/?page=rasp& … &n=42&com=
некоторые рейсы едут дальше чем обычно. Как это обозначить? В принципе примера было бы достаточно. А дальше бы я сам разобрался.

Offline

#1180 2015-08-11 20:52:12

XAN_ua
Member
Registered: 2012-10-20
Posts: 603

Re: Маршруты общественного транспорта

Делаем еще один маршрут, и потом их добавляем в еще одно отношение - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … ute_master

Offline

#1181 2015-08-11 21:03:09

Mikhail Kalenkov
Member
Registered: 2012-12-01
Posts: 64

Re: Маршруты общественного транспорта

XAN_ua wrote:

Делаем еще один маршрут, и потом их добавляем в еще одно отношение - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … ute_master

Что значит в ещё одно отношение? Из текста wiki у меня сложилось впечатление, что отношение route_master должно быть одно и содержать в себе все варианты маршрута.

И какой номер присваивать удлиненному маршруту? Будет два маршрута с одинаковым ref. Там сейчас эти два маршрута (короткий и длинный) обозначены как 42 и 42*, что конечно не соответствует действительности. Никаких 42* там не ездит.

Offline

#1182 2015-08-11 21:11:23

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Маршруты общественного транспорта

И как их на остановке отличают?

Offline

#1183 2015-08-11 21:18:44

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

Mikhail Kalenkov wrote:

А вот теги from=* и to=* в wiki никак не описаны. Туда вписывать название начального и конечного населенного пункта?

Названия начальной и конечной остановок соответственно.


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#1184 2015-08-11 21:48:40

XAN_ua
Member
Registered: 2012-10-20
Posts: 603

Re: Маршруты общественного транспорта

Mikhail Kalenkov wrote:
XAN_ua wrote:

Делаем еще один маршрут, и потом их добавляем в еще одно отношение - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … ute_master

Что значит в ещё одно отношение? Из текста wiki у меня сложилось впечатление, что отношение route_master должно быть одно и содержать в себе все варианты маршрута.

И какой номер присваивать удлиненному маршруту? Будет два маршрута с одинаковым ref. Там сейчас эти два маршрута (короткий и длинный) обозначены как 42 и 42*, что конечно не соответствует действительности. Никаких 42* там не ездит.

Внутри отношения могут быть другие отношения. Отношение route_master действительно одно, и включает в себя несколько отношений route.

Offline

#1185 2015-08-12 07:12:46

keder
Member
From: Воронеж (Voronezh, RU)
Registered: 2014-02-18
Posts: 820

Re: Маршруты общественного транспорта

Mikhail Kalenkov wrote:
keder wrote:
Mikhail Kalenkov wrote:

Добавил вчера в осм два своих первых автобусных маршрута
http://www.openstreetmap.org/relation/3147464
http://www.openstreetmap.org/relation/3176241
Но что-то возникли сомнения, что я всё сделал правильно.

Сделали всё правильно, неплохо бы ещё указать from=* и to=* (начальная и конечная остановки). Если известна компания обслуживающая маршрут укажите operator=*.

operator=* добавил. А вот теги from=* и to=* в wiki никак не описаны. Туда вписывать название начального и конечного населенного пункта?

Ещё я не очень разобрался, как принято обозначать варианты маршрутов. Вот есть такой маршрут
http://navi.mostransavto.ru/?page=rasp& … &n=42&com=
некоторые рейсы едут дальше чем обычно. Как это обозначить? В принципе примера было бы достаточно. А дальше бы я сам разобрался.

На каждый вариант маршрута создаётся своё отношение, а затем все варианты включаются в мастер-маршрут: пример.

Offline

#1186 2015-08-12 10:57:33

Vitalts
Member
From: Estonia
Registered: 2010-12-30
Posts: 1,440

Re: Маршруты общественного транспорта

Напомните мне, в случае, если маршрут на конечке делает петлю и возвращается в исходную (т.е. можно сделать полный круг без необходимости выхода), маршрут режется на 2 или остается 1?
Помнится, один делали, но что тогда с неймом? В одну сторону, он, к примеру, зовется "Mustamäe - Kaubamaja", в другу же, "Kaubamaja - Mustamäe" (с петлей на "Kaubamaja"). Ставить нейм "Mustamäe - Kaubamaja - Mustamäe"?

Offline

#1187 2015-08-12 11:11:53

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Маршруты общественного транспорта

Один маршрут

Трамвай №999: Альфа — Бетта — ..... — Омега

Offline

#1188 2015-08-12 11:22:58

Vitalts
Member
From: Estonia
Registered: 2010-12-30
Posts: 1,440

Re: Маршруты общественного транспорта

С неймом при петле так и не ясно

Трамвай №999: Альфа — Бетта — ..... — Омега

при обратном

Трамвай №999: Омега — ..... — Бетта — Альфа

который в нейм игнориуется

или же

Трамвай №999: Альфа — Бетта — ..... — Омега — ..... — Бетта — Альфа

И честно говоря, совсем не понимаю, зачем в названии маршрута "Трамвай №999:", они действительно у вас так называются, или же это правило составления наименований маршрутов, которе я с ходу в вики не нашел?

Offline

#1189 2015-08-12 11:49:11

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Маршруты общественного транспорта

Vitalts wrote:

при обратном

Да именно так, №1: А-Б-С / №2: С-Б-А, это просто два разных маршрута.

Vitalts wrote:

или же это правило составления наименований маршрутов, которе я с ходу в вики не нашел?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:О … 0.B8.D0.B5

Offline

#1190 2015-08-26 16:51:07

Mikhail Kalenkov
Member
Registered: 2012-12-01
Posts: 64

Re: Маршруты общественного транспорта

freeExec wrote:

И как их на остановке отличают?

Вот маршрут №36, который имеет разные конечные пункты
http://navi.mostransavto.ru/?page=rasp& … &n=36&com=
Если упрощенно, то часть едет только до Хатуни, а часть до Лапино. На остановке это оформлено вот так
uc?export=view&id=0B9KpzX52tWodWkNPZWJuSVFNanM
Как эти разные маршруты заносить в OSM?

Last edited by Mikhail Kalenkov (2015-08-26 16:51:35)

Offline

#1191 2015-08-26 18:11:52

XAN_ua
Member
Registered: 2012-10-20
Posts: 603

Re: Маршруты общественного транспорта

Как 4 отношения route (туда 1ый вариант, обратно 1ый, туда 2ой и обратно 2ой), собранные в отношение route_master.

Offline

#1192 2015-08-26 18:14:58

Mikhail Kalenkov
Member
Registered: 2012-12-01
Posts: 64

Re: Маршруты общественного транспорта

а номера им всем присваивать одинаковые? Какой тег ref прописывать?

Offline

#1193 2015-09-16 05:26:02

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,512
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

Mikhail Kalenkov wrote:

а номера им всем присваивать одинаковые? Какой тег ref прописывать?

Как вариант: «№ 35 ч/з Липитино» и «№ 35 ч/з ГАИ (или Гаи?)»

Offline

#1194 2015-09-16 07:45:17

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,512
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

Просмотрел ещё раз RU:Общественный транспорт.
Описывается пример с вариантами одноимённого маршрута:
via (тег) = промежуточные остановки (Если есть несколько вариантов маршрута, сюда записываются основные остановки этого варианта, чтобы отличать его от остальных).
Т. е. отличия вариантов будут в топологии (включать разные участки дорог) и в наличии via со значением в виде названия/-й остановки/-вок. Причём, via добавляется только одному из двух разных вариантов маршрута (но для каждого из его направлений) *если правильно понял.
P. S. А на странице Proposed features/Public Transport приведены примеры отношений маршрутов с ошибками, что совсем некрасиво. neutral

Last edited by LLlypuk82 (2015-09-16 08:11:53)

Offline

#1195 2015-09-16 08:13:50

keder
Member
From: Воронеж (Voronezh, RU)
Registered: 2014-02-18
Posts: 820

Re: Маршруты общественного транспорта

Нет, ref должны быть одинаковыми и содержать номер маршрута (если это действительно один маршрут номера обязаны быть одинаковыми). В остальном, да, различаться они будут по via, from и to. Ещё вроде сложился примерно такой вариант заполнения name "Автобус №36: Новые Васюки - Старые Васюки". Хотя на счёт этого не уверен, вроде дублирует информацию из других тегов.

Offline

#1196 2015-09-16 08:53:20

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

keder wrote:

Ещё вроде сложился примерно такой вариант заполнения name "Автобус №36: Новые Васюки - Старые Васюки". Хотя на счёт этого не уверен, вроде дублирует информацию из других тегов.

Я читал это в какой-то документации, поэтому делаю так же:
http://www.openstreetmap.org/relation/5389739
Обратите внимание на тире между остановками и на роли первой и последней остановки.


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#1197 2015-09-16 09:59:16

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,512
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

edward17 wrote:

Обратите внимание на тире между остановками и на роли первой и последней остановки.

По этим ролям (а точнее - их отсутствию), собственно, и можно «вылавливать» «истинно кольцевые» маршруты. И отношение (направление) будет одно, и мастер-маршрут не нужен. А насчёт тире: дефис с пробелами не прокатывает разве?

Offline

#1198 2015-09-16 13:12:50

kisaa
Member
From: ДВ, Хабаровск
Registered: 2011-09-13
Posts: 636

Re: Маршруты общественного транспорта

LLlypuk82 wrote:

А насчёт тире: дефис с пробелами не прокатывает разве?

Сейчас какахами закидают big_smile

Offline

#1199 2015-09-16 15:00:24

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

LLlypuk82 wrote:

А насчёт тире: дефис с пробелами не прокатывает разве?

Сложный вопрос. Я за однообразие в базе.
А что правильно - дефис или тире - я не знаю. В документации есть примеры с тире, я делаю как в примерах и другим советую. Так будет однообразие.


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#1200 2015-12-09 07:36:11

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Маршруты общественного транспорта

>> продолжение из темы стиля
Логика в том, платформа едина и не как физически на зависит от карманов для автобуса. Т.е. если их убрать, для платформы ровным счётом ни чего не меняется. Поэтому ваше предложение нарезать её метр влево, метр вправо от кармана не чем не обосновано, кроме циферок в рендере.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB