Ликбез. Как правильно мапить

KKS · 2015-08-15 00:19:30

Як порадиш нумерацію кварталів внести а?
Або рілейшинами, або звичайними полігонами... плюси і мінуси обох я писав вище

udarnyk · 2015-08-15 00:27:49

KKS wrote:

Як порадиш нумерацію кварталів внести а?
Або рілейшинами, або звичайними полігонами... плюси і мінуси обох я писав вище

Див. тут: boundary=forestry_compartment, тема на форумі: Лес, просеки и кварталы лесничеств. Приклад як мапити: http://www.openstreetmap.org/relation/2984032. Доречі, нумерація кварталів відображається тільки в MapSurfer.

Last edited by udarnyk (2015-08-15 00:51:37)

KKS · 2015-08-15 01:13:33

Сильно великі зображення, нумерації не в 100% не видно, тому простими лінками
http://i.piccy.info/i9/fe720c54879bb550 … an_lis.jpg
http://i.piccy.info/i9/367da2b395c25c29 … ik_lis.jpg

Доречі видно зміну рендерінгу лісу в mapnik

лінки вище - то "самопал" російського форуму, дані рендеряться тільки в одному ж стилі.
ЗІ Доречі це проблема ОСМ, даних - море, а швидкої візуалізації їх немає

Last edited by KKS (2015-08-15 01:14:39)

dudka · 2015-08-15 06:27:23

KKS, не вигадуйте велосипед, а робіть так як роблять інші мапери, навіть якщо вони росіяни.
Те, що boundary=forestry_compartment відображається тільки в одному стилі означає тільки те, що розробники інших стилів не вважають за потрібне включати такі дані у свій стиль.

Те, що ви розбили один! ліс на 150 лісочків це не вірно. Один ліс - один мультиполігон лісу, 150 кварталів - 150 мультиполігонів з відповідним тегом.

Зніміть з кварталів boundary=national_park і landuse=forest, замість них додайте їм boundary=forestry_compartment
Всі такі мультиполігони мають бути квадратами, незалежно від того чи там дерева чи вирубка
Розрізати вирубки по кварталам не потрібно: одна вирубка - один мультиполігон чи полігон, зовнішні лінії вирубки(а не мультиполігон вирубки) включити в мультиполігон лісу з роллю inner.

ralyanov · 2015-08-15 13:20:26

Повторю вопрос.
Как обозначить общие почтовые ящики (стоят в частном секторе), а также как обозначить индивидуальный почтовый ящик (висит на калитке, заборе и т.д.)?

edward17 · 2015-08-15 13:34:15

ralyanov wrote:

Как обозначить общие почтовые ящики (стоят в частном секторе), а также как обозначить индивидуальный почтовый ящик (висит на калитке, заборе и т.д.)?

Общий почтовый ящик - amenity=post_box. Крайне желательно также добавлять тег operator=*, например operator=УкрПошта. Если известно время, когда письма забирают из этого ящика - его заносим в collection_times=*.

Индивидуальный почтовый ящик... Специального тега для этого нет. Если доступ туда (возможность забирать оттуда письма) имеет только хозяин, то, возможно, amenity=post_box + access=private. Что скажут другие участники сообщества?

dimonster · 2015-08-15 13:40:37

Не плутайте поштову скриньку, куди люди кидають листи для відправлення та приватні поштові скриньки, де люди отримують листи.
amenity=post_box - це лише ті скриньки, куди люди кидають написані ними листи.

edward17 · 2015-08-15 14:17:57

dimonster wrote:

Не плутайте поштову скриньку, куди люди кидають листи для відправлення та приватні поштові скриньки, де люди отримують листи.
amenity=post_box - це лише ті скриньки, куди люди кидають написані ними листи.

Ну вот. Значит, для "индивидуальных почтовых ящиков" нет тега.

KKS · 2015-08-15 16:14:37

dudka wrote:

KKS, не вигадуйте велосипед, а робіть так як роблять інші мапери, навіть якщо вони росіяни.
Те, що boundary=forestry_compartment відображається тільки в одному стилі означає тільки те, що розробники інших стилів не вважають за потрібне включати такі дані у свій стиль.
Те, що ви розбили один! ліс на 150 лісочків це не вірно. Один ліс - один мультиполігон лісу, 150 кварталів - 150 мультиполігонів з відповідним тегом.
Зніміть з кварталів boundary=national_park і landuse=forest, замість них додайте їм boundary=forestry_compartment
Всі такі мультиполігони мають бути квадратами, незалежно від того чи там дерева чи вирубка
Розрізати вирубки по кварталам не потрібно: одна вирубка - один мультиполігон чи полігон, зовнішні лінії вирубки(а не мультиполігон вирубки) включити в мультиполігон лісу з роллю inner.

Ну я якби не папуга, якщо мені не подобається так як роблять інші, і в правилах то не закріплено - я цього робити не буду.

Статус: Используется сообществом

- Ну "іспользується" то іспользуйте якщо хочете, якщо не хочу - не буду. Коли буде статус "затверджено" тоді про це можна буде поговорити.
- Якщо ці дані не буде відрендерино → значить вони нікому не потрібні → значить вносить їх нетреба → бо вони нікому не потрібні. Запит на нумерацію лісових квадратів - є. В інеті купа самопальних карт з квадратами. То чому б їх не зробити в ОСМ, причому що ОСМ не таке й "таємне місце" що його треба шукати днем з вогнем. Тимпаче що в реалізованому варіанті воно рендериться прямо на "головній".
- Я ліс не розбивав! Ліс як був оригінальний так і залишився, я розбив цей ліс на квадрати!, для відповідної їх нумерації.

Зніміть з кварталів boundary=national_park і landuse=forest, замість них додайте їм boundary=forestry_compartment

Давай будемо називати речі своїми іменами: "Зітри нумерацію кварталів, вона не потрібна". Ще раз повторю, що якщо купка росіян вирішили нумерувати квартали так - хай нумерує, я до неї не належу.

dudka · 2015-08-15 18:16:38

Якщо не хочете використовувати російську схему то або не вносьте дані взагалі, або запропонуйте свою схему, доведіть, що вона краща за російську, дочекайтеся затвердження, а тоді використовуйте. Росіяни першими вирішили вносити квартали, розробили схему, описали в вікі, впровадили в рендери. Якщо вам не вистачає чогось на osm.org - пишіть розробникам стилю щоб додали підтримку кварталів. Використовувати теги лісу і нацпарку для лісових кварталів тільки для того щоб вони відображались на osm.org - неприйнятно.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Uk:% … 0%B5%D1%80
Не використовуйте неправильні теги, не викривляйте дані, лише для того щоб показати певні дані на мапі.

Не треба казати, що ви не розбивали ліс. Якби ви не розбивали ліс то на цьому мультиполігоні не було б тегів лісу і нацпарку: https://www.openstreetmap.org/relation/5430565
Доречі Пуща - не нацпарк, а просто лісопарк. boundary=national_park там взагалі ні до чого.

ralyanov · 2015-08-15 18:36:43

edward17 wrote:

ralyanov wrote:
Как обозначить общие почтовые ящики (стоят в частном секторе), а также как обозначить индивидуальный почтовый ящик (висит на калитке, заборе и т.д.)?
Общий почтовый ящик - amenity=post_box. Крайне желательно также добавлять тег operator=*, например operator=УкрПошта. Если известно время, когда письма забирают из этого ящика - его заносим в collection_times=*.
Индивидуальный почтовый ящик... Специального тега для этого нет. Если доступ туда (возможность забирать оттуда письма) имеет только хозяин, то, возможно, amenity=post_box + access=private. Что скажут другие участники сообщества?

Нужно отметить ящики из которых люди забирают почту, счета и т.д. В частном секторе они бывают общие, то-есть стоит на улице секция из нескольких п/я, а так же индивидуальные - которыя висят на заборе, калитке и т.д.

Last edited by ralyanov (2015-08-15 18:56:58)

ralyanov · 2015-08-16 11:08:25

Подскажите как обозначить штрафплощадку.
Спасибо!

dimonster · 2015-08-16 16:11:18

Нужно отметить ящики из которых люди забирают почту, счета и т.д. В частном секторе они бывают общие, то-есть стоит на улице секция из нескольких п/я, а так же индивидуальные - которыя висят на заборе, калитке и т.д.

Я понимаю, о чём речь. Я сам видел (и когда-то пользовался) таким общим ящиком у бабушки в деревне.
Но я не нахожу нужных тегов в вики. Возможно, большинство мапперов считает, что обозначать почтовые ящики нет особой необходимости. Хозяева ящиков и так знают, где они находятся. Почтальоны - тоже. А остальным людям нет дела до чужих почтовых ящиков.

Подскажите как обозначить штрафплощадку.

Наверное, как подвид автостоянки
amenity=parking
name=Штрафний майданчик ДАІ ТОВ "Веселка"
access=private (щоб навігатор не пропонував там припаркуватися . Крім того, зазвичай ті штрафмайданчики належать приватним фірмам, що пов'язані з даішним начальством)
fee=yes (стоянка платна. Хто б сумнівався )
Є заперечення?

YuraH · 2015-08-17 16:15:19

Щодо змін у рендері path\footway на мапніку. Виникла ідея добавити за раз на всі path без вказаного покриття surface=unpaved (по Закарпаттю). Краще хай люди готують нормальне взуття, ніж потім в горах в капцях по "типу paved" лазити. Чи це буде вважатися як автоматичні правки?

dudka · 2015-08-17 16:19:24

YuraH wrote:

Щодо змін у рендері path\footway на мапніку. Виникла ідея добавити за раз на всі path без вказаного покриття surface=unpaved (по Закарпаттю). Краще хай люди готують нормальне взуття, ніж потім в горах в капцях по "типу paved" лазити. Чи це буде вважатися як автоматичні правки?

Можливо щось поправлять у рендері, надто багато незадоволених цією зміною.

KKS · 2015-08-18 12:18:56

Де почитати про зміну рендеру?

dudka · 2015-08-18 12:27:13

KKS wrote:

Де почитати про зміну рендеру?

https://github.com/gravitystorm/openstr … rto/issues

KKS · 2015-08-20 23:23:46

dudka wrote:

Якщо не хочете використовувати російську схему то або не вносьте дані взагалі, або запропонуйте свою схему, доведіть, що вона краща за російську, дочекайтеся затвердження, а тоді використовуйте. Росіяни першими вирішили вносити квартали, розробили схему, описали в вікі, впровадили в рендери. Якщо вам не вистачає чогось на osm.org - пишіть розробникам стилю щоб додали підтримку кварталів. Використовувати теги лісу і нацпарку для лісових кварталів тільки для того щоб вони відображались на osm.org - неприйнятно.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Uk:% … 0%B5%D1%80
Не використовуйте неправильні теги, не викривляйте дані, лише для того щоб показати певні дані на мапі.
Не треба казати, що ви не розбивали ліс. Якби ви не розбивали ліс то на цьому мультиполігоні не було б тегів лісу і нацпарку: https://www.openstreetmap.org/relation/5430565
Доречі Пуща - не нацпарк, а просто лісопарк. boundary=national_park там взагалі ні до чого.

В будь-якій описаловці будь-якого тегу є вкінці "landuse user defined" мол, що хочу то пишу.
Російська схема мені не-по-до-бається. Вона не-за-тве-р-джена! Тому обов'язково її використовувати не-тре-ба!

дочекайтеся затвердження

російська не затверджена! Це просто "делай как я".

З нац парком може я й згоден би був, хоча виглядає воно з зеленими кордонами - логічніше. Так званий (недавно тільки на форумі прочитав) мапінг під рендер. Та мапінг під рендер, але ж красиво і зрозуміло без всяких оверпасів і інших приблуд - ось зображення - ось видно.
А от з приводу landuse=forest крайнє не згоден. Майже весь ліс побитий на квадрати, після мапінгу всіх квадратів я думав зробити просто зв'язок, але виявилось що не всюди де росте ліс - він належить лісництву, є дірки в самому лісі, є прикордонні території віддані ще селищу, а зараз місту. Хоча по факту там ліс.
Ліс не однорідний! Може то буде вновину. Тому треба додавати leaf_type та leaf_cycle кожному квадрату - свій, так шо без landuse=forest? дурня. А взагалі в іделі це треба робить не поквадратово - а по вкрапленням лісу, вкраплення дуба, сосни, ялини ітд.

І "дякуючи" правці, частина лісу взагалі зникла. Бо "russians - recomend" . http://www.openstreetmap.org/relation/5 … 9/30.45444
Частинка тут відбиваючи атаки всетаки зосталась.

І як класно видно що це кордон квадрату, що там саме 114й квадрат і це видно по всьому квадрату. А так по незатвердженому правилу - і нічого не видно. Brilliant!

BohdanKuts · 2015-08-21 16:56:17

Таке питання: як позначати територію під колію? Приклад - є колія, яка іде через поле. Від колії по обидва боки на 2-3 метри іде дикоросла трава.
У мене поки два варіанти:
1) Усе (колію і траву) залити полігоном natural=grassland.
2) Буквально саму колію (1-1,5) залити полігоном landuse=railway, решту ж natural=grassland.
Я поки схиляюся до першого варіанту, бо другий таки має більше відношення до територій вокзалів, вузлових станції і т.п ані ж до самої колії.

Last edited by BohdanKuts (2015-08-21 16:57:04)

edward17 · 2015-08-21 17:33:32

BohdanKuts wrote:

Таке питання: як позначати територію під колію? Приклад - є колія, яка іде через поле. Від колії по обидва боки на 2-3 метри іде дикоросла трава.

Точно могу сказать только следующее:
Эти "2-3 метра" травы по обе стороны от колеи обозначить двумя полигонами natural=grassland.

Уместно ли использование landuse=railway в этом случае, не знаю.
Если уместно, то залить оставшееся пространство (то есть саму колею) полигоном с этим тегом. Если не уместно, то оставить это пространство пустым.

UPD: посмотрел вики-статью http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse=railway . Если правильно перевёл с английского, то для путей этот тег тоже можно использовать:

wiki wrote:

Use landuse=railway to delineate areas of land owned or operated by railway companies

перевод wrote:

Используйте landuse=railway, чтобы обозначить участки земли, которыми владеют железнодорожные компании, или которые обслуживаются ими.

Но правильность перевода не гарантирую.

И здесь у меня возникает вопрос: где проходит граница этих участков земли? Входят ли в них "2-3 метра травы по бокам от колеи"? Входят ли в них защитные лесопосадки вдоль ж/д путей?

А отсюда следующий вопрос: стоит ли рисовать полигон landuse=railway, если не знаешь точно, где проходят его границы? По-моему, не стоит.

Last edited by edward17 (2015-08-21 17:46:00)

BohdanKuts · 2015-08-21 17:53:12

Зрозуміло. Але мені зовсім не охота залишати ось тих 1-1,5 без даних. Напевне все ж застосую такий же ж підхід як і з польовими дорогами. За потреби дані завжди можна розділити і уточнити.

UPD:

edward17 wrote:

А отсюда следующий вопрос: стоит ли рисовать полигон landuse=railway, если не знаешь точно, где проходят его границы? По-моему, не стоит.

Проте в нас же ж підхід малювати так, як є в реальності? Вочевидь тут усе впирається в рівень деталізації якого притримується картограф.

Last edited by BohdanKuts (2015-08-21 17:57:54)

edward17 · 2015-08-21 18:18:03

BohdanKuts,
вносить в базу нужно только точно известные данные. Мне не известно точно, где должна проходить граница полигонов landuse=railway вдоль ж/д путей. Поэтому не рисую их и не советую это делать всем, кто не знает точного ответа на эти вопросы:

edward17 wrote:

где проходит граница этих участков земли? Входят ли в них "2-3 метра травы по бокам от колеи"? Входят ли в них защитные лесопосадки вдоль ж/д путей?

Лучше оставить пустое место там, где не знаешь точно, что рисовать. Потом придёт маппер, который знает, и нарисует правильно.

Last edited by edward17 (2015-08-21 18:18:20)

KKS · 2015-08-21 19:53:22

В Україні поки діє радянський стандарт смуг відведення. При рівних ділянках - це 2м від карю підошви насипу.
СН 468-74

Норми відводу земель для залізниць, якими встановлено ширину смуг земель, були затверджені та впроваджені в дію Постановою Держбуду СРСР від 19.12.1974 року №247 з 01.07.1975 (СП 468-74). Слід зазначити, що ці норми відводу земель не є охоронними зонами (стаття 112 Земельного кодексу України «Охоронні зони»), а є нормами, які дають можливість функціонувати залізничному транспорту. Оскільки нові норми законодавством України не розроблені та не затверджені, тому, відповідно, мають застосовуватись Норми відводу земель для залізниць СРСР, що впроваджені 1974 року.

©source

Стаття 6. Землі залізничного транспорту та охоронні зони
До земель залізничного транспорту належать землі смуг
відведення залізниць під залізничним полотном та його
облаштуванням, станціями з усіма будівлями і спорудами
енергетичного, локомотивного, вагонного, колійного, вантажного і
пасажирського господарства, сигналізації та зв'язку,
водопостачання, каналізації;

ЗУ Про залізничний транспорт

XAN_ua · 2015-08-21 20:07:49

А еще есть же кадастровая карта, где обозначенны границы землеотвода. Хотя это не везде, наверное только участки менявшиеся в поледние Х лет.

Last edited by XAN_ua (2015-08-21 20:09:00)

KKS · 2015-08-21 23:01:31

XAN_ua wrote:

А еще есть же кадастровая карта, где обозначенны границы землеотвода. Хотя это не везде, наверное только участки менявшиеся в поледние Х лет.

і плюс там з охоронними зонами відвід в кадастрі, що не сильно відповідає landuse=railway

Announcement

#1076 2015-08-15 00:19:30

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1077 2015-08-15 00:27:49

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1078 2015-08-15 01:13:33

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1079 2015-08-15 06:27:23

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1080 2015-08-15 13:20:26

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1081 2015-08-15 13:34:15

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1082 2015-08-15 13:40:37

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1083 2015-08-15 14:17:57

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1084 2015-08-15 16:14:37

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1085 2015-08-15 18:16:38

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1086 2015-08-15 18:36:43

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1087 2015-08-16 11:08:25

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1088 2015-08-16 16:11:18

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1089 2015-08-17 16:15:19

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1090 2015-08-17 16:19:24

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1091 2015-08-18 12:18:56

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1092 2015-08-18 12:27:13

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1093 2015-08-20 23:23:46

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1094 2015-08-21 16:56:17

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1095 2015-08-21 17:33:32

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1096 2015-08-21 17:53:12

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1097 2015-08-21 18:18:03

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1098 2015-08-21 19:53:22

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1099 2015-08-21 20:07:49

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#1100 2015-08-21 23:01:31

Re: Ликбез. Как правильно мапить

Board footer