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#51 2015-08-15 20:26:04

Rogehm
Banned
From: Rösrath / Köln
Registered: 2014-05-07
Posts: 2,809

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Bei der Umfrage hat sich klar ein Gewinner durchgesetzt: building=allotment_house

Nun, es war ein Vorschlag. Er muss nur noch getaggt und beschrieben werden. Sollen wir es vielleicht so machen:
Sobald ca. 20-50  Kleinhäuschen so getaggt sind, erstelle ich die Beschreibung dafür.  So ganz ins Schwarze möchte ich es noch nicht machen.
Muss ja auch eine gewisse Grundlage haben.  Danke übrigens an alle, die bei der Umfrage mitgemacht haben.
Ich habe noch eine Frage rein interessehalber: Brauchen die Häuschen eine offizielle Baugenehmigung? Natürlich nicht die Holzhäuschen, die man im Baumarkt bekommt. Danke.


Gruß   Rolf
“Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber soviel kann ich sagen: es muss anders werden, wenn es besser werden soll!”  Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)

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#52 2015-08-15 21:03:59

MKnight
Member
Registered: 2012-08-01
Posts: 2,406

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Bis 24m² (Baufläche, also incl. überdachter Terrasse etc.) braucht keine Baugenehmigung. Allerdings auf Pachtgrund (in Gartenanlagen ist meist ausschliesslich Pacht) eine Genehmigung vom Verein.

Last edited by MKnight (2015-08-15 21:05:02)


gesammelte Overpass-abfragen zu QA (hauptsächlich Strassenfehler) + verschiedene Stats zu Strassen-eigenschaften

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#53 2015-08-15 21:21:03

streckenkundler
Member
From: Lübben (Spreewald)
Registered: 2012-08-09
Posts: 5,164
Website

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Rogehm wrote:

Ich habe noch eine Frage rein interessehalber: Brauchen die Häuschen eine offizielle Baugenehmigung?

Also meine Eltern sind damals© auf Nummer sicher gegangen... auch wenn nicht offiziell nötig... Laube+ Anbau + Anbau Überdachung alles mit offizieller Baugenehmigung... zu DDR-Zeiten bereits (!); zusammen weit über 30 m²... Die Regelungen waren eben anders *Schulterzucken*. Solche Gebäudegrößen oder vielmehr überdachte Flächegrößen sind nicht selten.

In der Wendezeit wurden in einer Anlage bei uns einige Lauben errichtet... Flächenmäßig an der Grenze (24m²) oder drüber Genehmigungsseitig fragwürdig... mit der Folge, daß ca. 10 Jahre nach der Wende Abrißverfügungen in die Briefkästen flatterten... da war das wohl doch nicht alles so sauber... Was daraus geworden ist, weiß ich nicht.


Sven

Offline

#54 2015-08-15 21:24:36

Rogehm
Banned
From: Rösrath / Köln
Registered: 2014-05-07
Posts: 2,809

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

@streckenkundler:  Du Schelm.  Ok. Habe verstanden.  Ich mache mich morgen an die Arbeit.
Alle anderen überlesen das hier bitte. Das bezog sich jetzt nicht auf den fast parallelen Beitrag.

@MKnight: Danke für die Info.

Last edited by Rogehm (2015-08-15 21:26:56)


Gruß   Rolf
“Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber soviel kann ich sagen: es muss anders werden, wenn es besser werden soll!”  Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)

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#55 2015-08-15 21:27:05

streckenkundler
Member
From: Lübben (Spreewald)
Registered: 2012-08-09
Posts: 5,164
Website

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Rogehm wrote:

@streckenkundler:  Du Schelm.  Ok. Habe verstanden.  Ich mache mich morgen an die Arbeit.
Alle anderen überlesen das hier bitte.

Öhmm... ich bin unschuldig...

big_smile

Sven

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#56 2015-08-16 12:12:03

flaimo
Member
From: Austria
Registered: 2009-10-15
Posts: 169
Website

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

"allotment_house" hört sich schon wieder so nach deutschen Englisch an. roll Könnt ihr das bitte vorher nochmals im englischsprachigen Forum beziehungsweise Mailinglist von native Speakers prüfen lassen bevor ihr voreilig irgendwelche Wiki-Seiten anlegt...

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#57 2015-08-17 05:34:44

hurdygurdyman
Member
Registered: 2009-12-10
Posts: 2,850

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

flaimo wrote:

"allotment_house" hört sich schon wieder so nach deutschen Englisch an. roll Könnt ihr das bitte vorher nochmals im englischsprachigen Forum beziehungsweise Mailinglist von native Speakers prüfen lassen bevor ihr voreilig irgendwelche Wiki-Seiten anlegt...

+1


Gruß Michael (hurdygurdyman)
Ich mappe für Menschen, die Karten verwenden, welche aus OSM-Daten gerendert wurden tongue http://de.wikipedia.org/wiki/KISS-Prinzip cool

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#58 2015-08-17 22:46:31

Rogehm
Banned
From: Rösrath / Köln
Registered: 2014-05-07
Posts: 2,809

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

"allotment_house" hört sich schon wieder so nach deutschen Englisch an. roll Könnt ihr das bitte vorher nochmals im englischsprachigen Forum beziehungsweise Mailinglist von native Speakers prüfen lassen bevor ihr voreilig irgendwelche Wiki-Seiten anlegt...

+1

Leute, macht das doch nicht so wichtig hier. Es geht doch darum, das nach langen Jahren die Qualität der OSM immer weiter verbessert wird und auch durch freigegebene Luftbilder etc. ein immer genaueres tagging möglich ist. Selbstverständlich wird der Wunsch, auch kleine Häuser, Hütten, Scheunen, Lauben ... zu taggen, immer größer.
Aber bitte nicht mit dem langweiligen building=yes, was ja nun überhaupt nichts aussagt über Bewohnbarkeit und Nutzung.
Hier stelle ich keine Frage an die Engländer! Warum? Die haben auch keine Antwort. Dort werden die Häuschen mit building=yes oder gar building=service getaggt ???!!!
Ich finde, den Namen building=allotment_house (24 m² max sind ja kein Pappenstil) doch schon ziemlich gut gelungen. Viele bleiben eh bei ihrem bisherigen Tagging.
Die meißten landuse=allotments sind noch gar nicht mit "Häuschen" bestückt. Ich habe aber festgestellt, hier gibt es auch Adressentags. Wieder ein Argument für house-tagging.
Eine erste Draft Version der Beschreibung ist erstellt. Da ist noch längst nicht alles enthalten, was eigentlich reingehört. Bitte berichtigt mein schlechtes englisch dort und ihr könnt gerne erweitern. Die deutsche Version kann dann erweitert werden z.B. mit einem Hinweis zum Bundeskleingartengesetz usw.
Wem es nicht gefällt, braucht es nicht zu nutzen. Danke.

Last edited by Rogehm (2015-08-18 06:44:05)


Gruß   Rolf
“Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber soviel kann ich sagen: es muss anders werden, wenn es besser werden soll!”  Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)

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#59 2015-08-18 07:10:29

hurdygurdyman
Member
Registered: 2009-12-10
Posts: 2,850

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

@Roghem zu #58 und anderen:
In meinen Augen ist es schon recht befremdlich, auf welche Art und Weise du gegen alle guten Ratschläge und anderen Meinungen versuchst, deine Vorstellungen in Form von allotment_house durchzusetzen, zumal du noch dein schlechtes Englisch zugibst. Die Art und Weise, wie du dich über die OSM-übliche Vorgehensweise, Begrifflichkeiten aus dem britischen Englisch zu verwenden, hinweg setzt, erstaunt mich sehr.
Du schaffst hier einen Begriff vollkommen neu, dessen Ursprung "allotment" verschiedenste Bedeutungen hat, von denen neben anderen die Bedeutung "Kleingarten" von "Anteil" über "Parzelle" abgeleitet und entstanden ist. Der Kleingarten heißt streng genommen "allotment garden", wie du unter anderem leicht hier feststellen kannst.

Hast du in dem Zusammenhang mal darüber nachgedacht, ob es in Großbritannien überhaupt vergleichbare Bauten gibt, die den von dir gemeinten Gartenhäusern entsprechen? Dort kennt man nach meinen oberflächlichen Recherchen nur summer houses oder garden sheds.

Ich bleibe dabei: Ohne qualifizierte Aussage eines native speakers kommen wir hier nicht zu einer weltweit gültigen Lösung.


Gruß Michael (hurdygurdyman)
Ich mappe für Menschen, die Karten verwenden, welche aus OSM-Daten gerendert wurden tongue http://de.wikipedia.org/wiki/KISS-Prinzip cool

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#60 2015-08-18 09:00:54

Wolfgang B
Member
Registered: 2009-09-23
Posts: 373

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Warum nicht dieses langweilige building=yes? Wen hat es zu interessieren, welchen Zweck ein Gebäude auf Privatgrund hat?

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#61 2015-08-18 09:36:50

RadFr
Member
Registered: 2014-08-14
Posts: 609

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Scheint wohl nichts Wichtigeres zu geben.

Wenn ich mir nur die MP-Fehler im OSMI ansehe, oder auch die Routingseite. Da gibt es viel zu tun.
Damit kann man hier allerdings nicht glänzen. Es scheint wichtiger zu sein, jeglichen Firlefanz zu mappen.

Last edited by RadFr (2015-08-18 09:37:11)

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#62 2015-08-18 09:47:52

CKorsmeier
Member
From: Altmark
Registered: 2010-12-31
Posts: 23

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Eventuell sollte man sich auch mal ansehen, wie die Russen das taggen.
Deren Datschen-Dörfer stellen selbst unsere DDR-Gartenanlagen in den Schatten.

Ansonsten halte ich es für vermessen, so etwas einheitlich und international festlegen zu wollen, wenn selbst innerhalb Deutschlands die Verwendung der Gebäude von Geräteschuppen bis Wohnhaus reicht.

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