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#526 2015-03-14 21:01:46

seichter
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

chris66 wrote:

Ich hab' den Witz noch nicht verstanden.

Naja, eher ein trauriger Witz: Die (ehemalige) Abbiegespur (slight_right) ist durch Leitplanke blockiert.

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#527 2015-03-14 21:02:03

MKnight
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

Witze erklären und so... https://d1cuyjsrcm0gby.cloudfront.net/8 … b-2048.jpg besser?

Alternativ https://www.openstreetmap.org/way/332669328 und das direkte Umfeld inspizieren...

Edit: doh

Last edited by MKnight (2015-03-14 21:02:30)


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#528 2015-03-15 22:48:53

MKnight
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

https://www.openstreetmap.org/way/30346 … 99/8.21105
die Brücke richtung Nord-westen is mir zu hoch, da müsste jemand mit zusätzlich guten placement-Kenntnissen bei. Freiwillige vor! wink


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#529 2015-03-15 23:32:23

mueschel
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

Hm, ich sehe da eine 600 Meter lange bauliche Trennung durch Grünstreifen. Ich würde den Weg in diesem Fall auftrennen in die beiden Richtungen.

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#530 2015-03-16 00:04:06

MKnight
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

Oh nein, es ging mir drum, dass da 2 Spuren um eine Spur nach links versetzt werden, also:
rechte Fahrspur macht merge_to_left, dafür kommt links eine dazu.
Keinen Plan grad, ob man das überhaupt mappen kann.
Nochma Luftbild dazu: http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=52.813 … orm=LMLTCC
Auf der Spur Richtung Südosten sieht das ähnlich aus, aber da sind zuviel Schatten um das beurteilen zu können.


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#531 2015-03-16 00:11:38

mueschel
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

MKnight wrote:

rechte Fahrspur macht merge_to_left, dafür kommt links eine dazu.
Keinen Plan grad, ob man das überhaupt mappen kann.

Gar kein Problem, einfach den Way immer mittig auf der durchgehenden Spur führen. Zunächst dann placement=middle_of:1, wenn die Linksabbiegerspur dazu kommt, dann placement=middle_of:2.

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#532 2015-03-22 21:37:28

MKnight
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

Zur Kenntnisnahme, da es die Fahrspuren/Richtungspfeile direkt betrifft und hier im Thread die meisten unterwegs sind/waren, die sich damit auskennen: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=30510


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#533 2015-03-28 21:36:24

MKnight
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

Da bin ich mal wieder ganz leicht OffTopic smile

MKnight wrote:

[...]
Ich suche motorway_junction die an highway=service anschliessen. [...]
Der Experte erkennt schon grob, was ich vorhabe; ich suche alle Raststätten, die nicht oder nicht direkt per motorway_link verbunden sind:
https://www.picflash.org/img/2015/02/23/TBhc_0928KI5VX.png
[...]

Was übrigens laut Wiki ein Fehler ist:

Abfahrten zu Parkplätzen oder Raststätten (rest_area/services) werden nicht mit diesem Attribut versehen.

Ich finde das wenig optimal. (Mag aber keinen anderen Thread dazu aufmachen und wollte das hier nicht so stehen lassen...)


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#534 2015-03-28 21:42:55

Jojo4u
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

MKnight wrote:

Was übrigens laut Wiki ein Fehler ist:

Abfahrten zu Parkplätzen oder Raststätten (rest_area/services) werden nicht mit diesem Attribut versehen.

Ich finde das wenig optimal. (Mag aber keinen anderen Thread dazu aufmachen und wollte das hier nicht so stehen lassen...)

Ich finde es logisch, ein Parkplatz führt wieder zurück zur gleichen Straße und ist deshalb auch keine Abfahrt, eine ref-Nummer gibt es auch nicht.

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#535 2015-03-28 22:11:12

MKnight
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

Jojo4u wrote:

Ich finde es logisch[...]

Finde ich auch ... nur eben nicht optimal. Meinem Gefühl nach braucht die "Ausfahrt" irgendein™ Tag, schliesslich ist es eine Ausfahrt (oder wie auch immer man diese "Ausfahrt" sonst bezeichnen möchte)


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#536 2015-04-08 13:45:28

hurdygurdyman
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

Etwas verzögert (Eiersuchen dauerte etwas länger) habe ich die Statistik weltweit heute aktualisiert
https://drive.google.com/open?id=1OTkda … authuser=0
Zwei Länder zusätzlich, in denen turn:lanes:* gemappt werden.
Weltweit wieder über 5% mehr gegenüber Anfang März.
"russian federation" musste ich manuell mit overpass turbo nachbessern, da in der Basisdatei offensichtlich eine Menge (>4.000) fehlte.
Deutschland mit Bundesländern mache ich noch.

Edit:
DE ist fertig
https://drive.google.com/file/d/0B_3PJB … sp=sharing

Last edited by hurdygurdyman (2015-04-08 14:07:07)


Gruß Michael (hurdygurdyman)
Ich mappe für Menschen, die Karten verwenden, welche aus OSM-Daten gerendert wurden tongue http://de.wikipedia.org/wiki/KISS-Prinzip cool

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#537 2015-04-08 21:20:03

MKnight
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

Mhh. Etwas ernüchternd in .de. Aber ging noch bisschen was. Ist wahrscheinlich auch weitgehend ausgereizt. Im Mai wird's nen derben Knick geben, wenn sich nich wer noch ne hybsche vielversprechende Abfrage auf mögliche Vergessene/ Übersehene ausdenkt. "Leere" Pipes in Hessen (an Autobahnen) hab ich noch nich durch, da könnte jeweils in der Nähe noch was zu machen sein. (Mache _ich_ aber vorerst nicht, da ich mich auf die opening_hours-Aufgabe vorbereite)
Ansonsten kann man nur noch semisystematisch Strassen "ablaufen".
Gut, was noch gut geht, ist Landstrassen bzw. Landstrassen-links auf das Vorhandensein von Lanes zu checken. Meiner Erfahrung nach fehl(t)en bei fehlenden Lanes auf Autobahnen und autobahn-links in 3/4 der Fälle die turn:lanes, das wird bei Land/Bundesstrassen ähnlich sein.

Ich hab ma die aktuelle Statistik wieder ins Wiki übernommen: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Use … ackward_DE

Edit: wir haben seit Anfang der Wochenaufgabe die Zahlen (in .de) um etwa 50% erhöht.

Last edited by MKnight (2015-04-08 21:35:27)


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#538 2015-07-30 19:17:44

rab
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

http://www.openstreetmap.org/user/andygol/diary/35489
Vielleicht möchte das der ein oder andere auch noch kommentieren

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#539 2015-07-30 19:41:28

MKnight
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

Uiuiui. ...


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#540 2015-07-30 23:38:16

Nakaner
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

rab wrote:

http://www.openstreetmap.org/user/andygol/diary/35489
Vielleicht möchte das der ein oder andere auch noch kommentieren

Seht ihr die Ähnlichkeit zwischen dem Nickname und dem Realnamen? Das ist ein Mapbox-Mitarbeiter! Der Inhalt beider Blogpostings ist (fast) gleich.

Hoffentlich sehen die bei Mapbox ein, dass sich relationsbasierte Mappingschemata im Allgemeinen schlecht durchsetzen. Beispiele gefällig? Bitte sehr: associatedStreet, Multipolygone, ÖPNV, type=site, …


Werdet Mitglied in der OSM Foundation und bestimmt über die Zukunft der Foundation und des Projekts mit. Ab 42 Mappingtagen in den letzten 365 Tagen ist es kostenlos. Jetzt beitreten ("Active Contributor Membership")!
Moderator im Bereich users: Austria

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#541 2015-07-31 07:38:06

hurdygurdyman
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

rab wrote:

http://www.openstreetmap.org/user/andygol/diary/35489
Vielleicht möchte das der ein oder andere auch noch kommentieren

Da mich gestern nachmittag mein Zahnarzt ausnockte, kann ich mich erst jetzt der Sache widmen. Zuerst einmal danke ich allen, die schon im Blog und sonstwie reagiert haben. Ich habe eben mal die Ecke lokalisiert, in der sich das Drama des Beispiels im Blog abspielt: https://www.openstreetmap.org/edit#map= … -122.39964
So wie es aussieht, hat er nur die Kreuzung in der Mitte (Dubuque Avenue mit dem motorway_link bzw der service) Klickt euch mal durch die Wege und versucht ohne das Plugin die Relationen zu verstehen oder gar zu ändern. Wer mir dann noch anhand der Relationen sagen kann, wie darin die richtige Abbiegespur von Routern gefunden werden soll, bekommt von mir ein Tannenzäpfle.

Weiterhin kann der Bereich auch als Suchbild "Wer findet die meisten Fehler" herhalten.

Leider habe ich am Wochenende schon zuviel vor und das Wetter ist auch zu gut. Sonst könnte man da ja mal das etablierte Schema umsetzen. Luftbilder sind ja gut genug.

Last edited by hurdygurdyman (2015-07-31 08:02:33)


Gruß Michael (hurdygurdyman)
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#542 2015-07-31 08:11:26

escada
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

Hallo, everybody thanks for your comments on the blog post.
Do you have any idea how much percent of the turn:lanes are mapped in DACH ?

There was another pro-relation comment today, which I tried to counter. So please read it and come with some well founded counter arguments.

Gruß from Belgien

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#543 2015-07-31 08:19:19

hurdygurdyman
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

escada wrote:

Hallo, everybody thanks for your comments on the blog post.
Do you have any idea how much percent of the turn:lanes are mapped in DACH ?

There was another pro-relation comment today, which I tried to counter. So please read it and come with some well founded counter arguments.

Gruß from Belgien

Hi Marc,
my last score from April 2015 you find here (column V-AA).
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … 1253768997
I will try to update ASAP.


Gruß Michael (hurdygurdyman)
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#544 2015-07-31 09:38:09

hurdygurdyman
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

hurdygurdyman wrote:

...I will try to update ASAP.

Ich habe die Daten mit Stand heute kurz nach Mitternacht aktualisiert (Wurde ja auch mal wieder Zeit). Zum Glück funzen die Auswertungen von Netzwolf noch cool
Hier der aktualisierte Link: https://drive.google.com/file/d/0B_3PJB … sp=sharing
Am Besten mit "Google Tabellen" öffnen wegen der besseren Ansicht.

Kurzes Fazit:
Weltweit seit April 27.592 (14,3 %) zusätzlich. Gegenüber Mitte Dezember +69.572 (46 %). Isgesamt jetzt 220.789 ways mit turn:lanes und Varianten. Davon gut die Hälfte in Germany. USA folgt mit 18.355 ways (8,3 % Gesamtanteil).


Gruß Michael (hurdygurdyman)
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#545 2015-07-31 13:25:35

hurdygurdyman
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

rab wrote:

http://www.openstreetmap.org/user/andygol/diary/35489
Vielleicht möchte das der ein oder andere auch noch...

für seine Gegend checken, ob dort Relationen "type=turnlanes:turn" durch das  Plugin oder Proposal rumliegen:
http://overpass-turbo.eu/s/aHf
(BaWü mit gut 200 Relationen sad )


Gruß Michael (hurdygurdyman)
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#546 2015-07-31 14:19:05

Jojo4u
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

hurdygurdyman wrote:
rab wrote:

http://www.openstreetmap.org/user/andygol/diary/35489
Vielleicht möchte das der ein oder andere auch noch...

für seine Gegend checken, ob dort Relationen "type=turnlanes:turn" durch das  Plugin oder Proposal rumliegen:
http://overpass-turbo.eu/s/aHf
(BaWü mit gut 200 Relationen sad )

Ja, löschen sollte man die aber nur wenn sie offensichtlich falsch sind. Wie meine Ambox zu dem Proposal schon sagt "As always in OSM you are however free to use this proposal."

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#547 2015-08-04 15:51:51

stephan75
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

Ich fände es ja genial, wenn es ein JOSM-Plugin-gäbe, weches so aussieht und zu bedienen ist wie das aktuelle für die Fahrspur-RELATIONEN, aber tatsächlich das Tagging mit den relationslosen turn:lanes nutzt ... könnte man das mit begrenztem Aufwand umprogrammieren oder adaptieren?

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#548 2015-11-04 16:48:43

hurdygurdyman
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

hurdygurdyman wrote:

Ich habe die Daten mit Stand heute kurz nach Mitternacht aktualisiert (Wurde ja auch mal wieder Zeit). Zum Glück funzen die Auswertungen von Netzwolf noch cool
...

Ich wollte nach drei Monaten meine Tabellen mal wieder auf den neuesten Stand bringen und musste feststellen, dass die Netzwolf die Auswertungen nun nicht mehr aktualisiert. Ich werde deshalb meine Tabellen in der Wolke nicht in den Details aktualisieren können.

Zum Glück gibt es ja noch Taginfo und overpass turbo. Damit werde ich versuchen, was neues auf die Beine stellen, mit dem zumindest die Entwicklung weltweit und in Deutschland beobachtet werden kann.

Damit euch aber in den trüben kalten Wintermonaten nicht langweilig wird, habe ich mir etwas zum Pushen des Themas ausgedacht wink
Dabei gehe ich davon aus, dass Autobahnen praktisch vollständig erfasst sind. Nachholbedarf besteht aus meiner Erfahrung jedoch in Städten und in der Pampa, wobei aus meiner Sicht gerade in Städten für Ortsfremde die richtungsbezogenen Spuren im Router wichtig sind, um rechtzeitige Orientierung zum Einordnen zu ermöglichen.

Ein Beispiel:
In meiner Overpass-Sammlung fand ich folgende Analyse, de aber nicht auf meinem Mist gewachsen ist (und für die ich dem mir entfallenen Spender hiermit danke):
http://overpass-turbo.eu/s/csl zeigt einen Ausschnitt in Hannover, wo ich vor kurzem berufsbedingt war. Grün sind ways mit erfassten turm:lanes. Ortskundige werden erkennen, dass da einiges an Richtungsangaben fehlt. Schaut man sich die "gelben" Wege, bei denen lanes, aber keine turn:lanes:* erfasst sind, hier
https://www.openstreetmap.org/edit#map= … 44/9.73803 (hineiin zoomen
an, stellt man anhand von Bing fest, dass Abbiegespuren vorhanden sind die nicht erfasst wurden.

So kann jeder seine Gegend scannen und dann fleißig Spuren mappen, wenn im langweilig wird.

Viel Spaß und Erfolg dabei. Und vielleicht wird daraus ja eine Wiederholung der Wochenaufgabe mit innerstädtischem Schwerpunkt hmm

Edit:
Habe gerade eine Nachricht bekommen, dass Netzwolf weiterhin die Auswertungen aktuell hält. Ich muss da was übersehen haben sad Dank Netzwolf kann es weitergehen une ich hoffe, die Auswertungen motivieren, am Thema dran zu bleiben und Richtungsspuren zu erfassen.

Last edited by hurdygurdyman (2015-11-04 17:36:28)


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#549 2015-11-04 19:17:08

MKnight
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

Mal ne etwas abgewandelte "nur"-QA-Version mit vielen vielversprechenden Kandidaten:
http://overpass-turbo.eu/s/csy (bbox) oder http://overpass-turbo.eu/s/csz (Ort/Region)
(ja das CSS hab ich komplett kopiert, da greifen natürlich paar Regeln nicht)

Diese Abfrage sucht nur nach Strassen mit Lanes ungleich 2 oder Einbahnstrassen ungleich 1.
Könnte man auch noch etwas verfeinern, indem man motorway weglässt.


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#550 2015-11-05 08:37:41

hurdygurdyman
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Re: Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

MKnight wrote:

Mal ne etwas abgewandelte "nur"-QA-Version mit vielen vielversprechenden Kandidaten:
...

Danke für die Auswertungsvarianten. Ich habe sie mal laufen lassen und sehe dabei leider keinerlei Informationen zu turn:lanes:*, um die es hier eigentlich geht. Lediglich die "orange" Straßen der Ursprungsvariante werden teilweise angezeigt. Irgendetwas passt da nicht zu der Zielsetzung, vorhandene und möglicherweise fehlende turn:lanes:* zu erkennen.


Gruß Michael (hurdygurdyman)
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