You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2015-07-16 19:27:06

diverpl
Member
From: Szczecin, Poland
Registered: 2012-02-19
Posts: 131

Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Właśnie zauważyłem, że na mapie dostarczanej przez firmę Emapa S.A. (która jest wykorzystywana m.in. przez serwis jakdojade.pl) zostały wykorzystane dane dotyczące przebiegu torów kolejowych pochodzące z OSM bez podania atrybucji. Swego czasu dość mocno zmapowałem szczeciński węzeł kolejowy (jeszcze tej pracy nie skończyłem) i dzisiaj zauważyłem na mapie firmy Emapa bardzo duże podobieństwo do narysowanych przeze mnie torów. O tym, że dane pochodzą z OSM można się przekonać np. patrząc na okolice stacji Szczecin Dąbie, którą jeszcze na OSM się nie zajmowałem. Na OSM część torów kończy się ślepo na ulicy Pomorskiej. To oczywiście nie jest prawdą w rzeczywistości i kiedyś zostanie to poprawione, jednakże pozwala to nam na udowodnienie "zapożyczenia" danych - to samo miejsce na mapie firmy Emapa.

Co z tym fantem zrobić?

Offline

#2 2015-07-16 19:41:39

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,698

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

http://emapa.pl/kontakt-1 - jest kontakt łącznie z numerami telefonów i mejlami.

Nie wiem od kogo zacząć. Może zadzwonić na telefon który ma "Młodszy specjalista ds. Sprzedaży" i zapytać ile trzeba dopłacić za mapę która nie łamie praw autorskich?

Offline

#3 2015-07-16 19:43:20

Ancymon
Member
Registered: 2015-03-27
Posts: 97
Website

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

U mnie też w sumie to samo, ktoś się mocno inspirował tymi torami co robilem, choć w jednym miejscu bardziej się starał i dorysował więcej niż ja - chyba muszę nadrobić

Offline

#4 2015-07-16 19:55:45

antblant
Member
From: Szczecin, Poland
Registered: 2008-06-12
Posts: 342

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Proponuję najpierw kontakt mailowy, a jak nie pomoże, to zapytać ich na facebooku, a jak dalej nie pomoże to na wykop.pl z nimi big_smile

Offline

#5 2015-07-16 20:05:19

dziabaducha
Member
From: Kraków
Registered: 2013-05-08
Posts: 544

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

podejrzewam, ale to tylko na "oko" że mogli również skopiować tory w Krakowie, tyle, że kawałek sprzed mojej zmiany, jeśli dobrze pamiętam.


Xiaomi Redmi 3 Pro (Osmand)
Kraków i okolice, Beskid Wyspowy

Offline

#6 2015-07-16 20:15:40

eBin
Member
From: ~Rzeszów
Registered: 2013-06-03
Posts: 236

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Podobnie tory wyglądają w Rzeszowie i okolicach.

Offline

#7 2015-07-17 00:28:07

RitterR
Member
From: Środa Wielkopolska, PL
Registered: 2012-10-21
Posts: 54

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

W mojej okolicy również widać zaskakujące podobieństwo.
Nawet na przykładzie kolejki wąskotorowej.
http://emapi.pl/?long=17.27118372917175 … outeType=0
Nic dziwnego. Gdzie indziej znają takie szczegółowe mapy torów, jak nie w OSM.

Offline

#8 2015-07-17 06:34:05

SQ9NIT
Member
Registered: 2012-06-30
Posts: 126

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

W Zwardoniu i Wiśle Głębcach również musieli skorzystać z wiedzy OSM, ponieważ ze zdjęć lotniczych niewiele widać na tych stacjach, a na mapach topograficznych takich szczegółowych danych nie ma... wink

Offline

#9 2015-07-17 08:16:59

miklobit
Member
From: Katowice - Wrocław
Registered: 2012-03-29
Posts: 350
Website

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Robić screenshoty, dokumentować....

Offline

#10 2015-07-17 08:54:43

psadk
Member
Registered: 2014-05-20
Posts: 242

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Wystawić im fakturę na jakąś okrągłą sumkę. wink

A z mediów di.com.pl z pewnością byłby zainteresowany sprawą.

Offline

#11 2015-07-17 09:08:30

diverpl
Member
From: Szczecin, Poland
Registered: 2012-02-19
Posts: 131

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Na razie wysłałem uprzejmego maila. Zobaczymy, czy się jakoś do tego odniosą.

Offline

#12 2015-07-17 10:43:39

Zibior2
Member
Registered: 2012-08-17
Posts: 2,407

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Chciałbym tylko zauważyć, że to nie jest takie drobne nadużycie "skorzystamy sobie z kafelków - ups, zapomnieliśmy o atrybucji". Tutaj wykorzystano surowe dane na licencji ODbL, prawdopodobnie wymieszano jest z danymi na innej licencji i upubliczniono. To jest chyba ten casus, gdzie dane, z którymi zostały zmiksowane dane OSM, powinny zostać udostępnione na ODbL :-)

Last edited by Zbigniew_Czernik (2015-07-17 11:07:43)

Offline

#13 2015-07-17 10:57:34

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,698

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Rozmowa telefoniczna: my jesteśmy poważna firma, to na pewno od nas skopiowano.

Zaproponowano mi wysłanie mejla na biuro@emapa.pl - z rozmowy wynika iż dodzwonić można się co najwyżej do działu sprzedaży który w tej sprawie nic nie zrobi.

Przy okazji - albo zbieżność jest przypadkowa, albo dane skopiowano dawno temu, albo są przetwarzane: http://emapi.pl/?long=14.67240214347839 … outeType=0 http://www.openstreetmap.org/#map=19/50.08205/19.93040 (tory w budynkach).

Last edited by Mateusz Konieczny (2015-07-17 11:04:23)

Offline

#14 2015-07-17 11:02:24

Zibior2
Member
Registered: 2012-08-17
Posts: 2,407

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Mateusz Konieczny wrote:

Rozmowa telefoniczna: my jesteśmy poważna firma, to na pewno od nas skopiowano.

Taaa, już gdzieś się spotkałem z takim podejściem :-)

Last edited by Zbigniew_Czernik (2015-07-17 11:03:52)

Offline

#15 2015-07-17 11:12:46

eBin
Member
From: ~Rzeszów
Registered: 2013-06-03
Posts: 236

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Budynki też podobnie mapują wink

Podkład do JOSMa:

tms:http://img1.emapi.pl/?fun=GetMap&zoom={zoom}&tileX={x}&tileY={y}&layer=std&userID=pasat

Po lewej jest przód kościoła, trochę źle zmapowałem i nie zgadza się z widocznym na ortofoto, u nich tak samo:
Zrzut%20ekranu%20z%202015-07-17%2010:39:13.png

Tutaj od frontu jest wnęka ale dach jest prosty, oni mają tak samo:
Zrzut%20ekranu%20z%202015-07-17%2010:53:09.png

Budynek w drzewach też bez problemu znaleźli?
Zrzut%20ekranu%20z%202015-07-17%2011:27:42.png

Co do torów to nie mam wątpliwości i również tak samo przechodzą przez budynki (widoczny ich podkład i węzły z OSM):
Zrzut%20ekranu%20z%202015-07-17%2012:04:02.png

Offline

#16 2015-07-17 11:20:02

Dotevo
Moderator
From: Kobiernice/Wrocław Poland
Registered: 2009-02-15
Posts: 1,744
Website

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Jeśli się okażę, że użyli danych z OSM to będą mieć ogromny problem. Czy ktoś się orientuje czy dane można pobrać w jakiejś binarnej formie? Np. na jakąś nawigację?

Offline

#17 2015-07-17 11:24:41

Rekrutacja
Member
Registered: 2013-07-16
Posts: 607

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Moim zdaniem trzeba to zaraprtowac fundacji. Wątek naruszenia danych i dokumentacja powinny byc po angielsku. Sprawa jest naprawde powazna.

Offline

#18 2015-07-17 11:28:00

Dotevo
Moderator
From: Kobiernice/Wrocław Poland
Registered: 2009-02-15
Posts: 1,744
Website

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Jedno jest pewne. Budynki mają niechlujnie narysowane :-P

Offline

#19 2015-07-17 11:29:07

diverpl
Member
From: Szczecin, Poland
Registered: 2012-02-19
Posts: 131

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Mateusz Konieczny wrote:

Przy okazji - albo zbieżność jest przypadkowa, albo dane skopiowano dawno temu, albo są przetwarzane

Szacuję, że dane pochodzą ze stycznia 2015. Około 15 stycznia edytowałem stację Szczecin Podjuchy, która na Emapie jest poszatkowana tak, jakby dane pobrali w trakcie trwającej edycji.

Offline

#20 2015-07-17 11:34:28

Rekrutacja
Member
Registered: 2013-07-16
Posts: 607

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Z prawnego punktu widzenia maja nastepujace możliwości:
1. Natychmiast usunac dane z OSM i przeprosic (zapewne niemozliwe bo z raczej nie maja tego zdokumentowanego jako import z OSM)
2. Zmienic licencje na odbl i nawiazac z nami owocna wspolprace
3. Isc w zaparte, przegrac proces, byc zmuszonym do usuniecia naruszenia i zaplacic blizej nieokreslona ale astronomiczna sume. Sprawa zapewne bedzie przed brytyjskim sadem wiec dodatkowo zjedza ich koszty sadowe.

Ciekawe czy ich prawnicy czytaja ten watek smile

Offline

#21 2015-07-17 11:52:57

dziabaducha
Member
From: Kraków
Registered: 2013-05-08
Posts: 544

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Rekrutacja wrote:

Sprawa zapewne bedzie przed brytyjskim sadem

Lepiej przed brytyjskim, bo tu to niska szkodliwość społeczna bo przecież "za darmo".


Xiaomi Redmi 3 Pro (Osmand)
Kraków i okolice, Beskid Wyspowy

Offline

#22 2015-07-17 11:58:17

Dotevo
Moderator
From: Kobiernice/Wrocław Poland
Registered: 2009-02-15
Posts: 1,744
Website

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Niekoniecznie. Trzeba pamiętać, że właścicielem danych oprócz fundacji jest autor. Czyli teoretycznie jeśli okaże się, że dane zostały skopiowane to, każdy kto znajdzie swoje dane na emapie może, zażądać odszkodowania.

Offline

#23 2015-07-17 12:21:55

Hel!
Member
Registered: 2014-04-06
Posts: 47

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Najprawdopodobniej część danych z Helu też, co widzę np. po fragmencie wąskotorówki prowadzącej do Muzeum Kolei Helskich. Zarazem to firma spod ogona i wcale nie taka poważna próbująca sprzedawać zatrważająco niekompletne i błędne dane, chociażby adresowe, znajdujące się dawno temu na OSM przynajmniej odnośnie mojej miejscowości. W sumie tylko współczuć frajerom płacącym za informacyjny szmelc Emapie.

edycja: Może warto o problemie poinformować także partnerów strategicznych firmy. Ciekawe co oni powiedzą o zaistniałej sytuacji(?) http://emapa.pl/emapa/nasi-partnerzy

Last edited by Hel! (2015-07-17 12:26:47)

Offline

#24 2015-07-17 12:35:25

Dotevo
Moderator
From: Kobiernice/Wrocław Poland
Registered: 2009-02-15
Posts: 1,744
Website

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

W pierwsze kolejności najlepiej się z nimi skontaktować np. mailowo, ale z osobą odpowiedzialną za mapy. Jeśli nie odpiszą to można próbować iść dalej.

Offline

#25 2015-07-17 13:07:48

Zibior2
Member
Registered: 2012-08-17
Posts: 2,407

Re: Wykorzystanie danych z OSM przez firmę Emapa S.A.

Sprawdziłem swoje strony (powiat niżański) - na podkładzie Emapy nie ma tam obrysów budynków z OSM. Jednakże tory/bocznice/itp/ zgadzają się co do kreseczki.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB