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ak33056

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Registered: 2011-11-07

Posts: 22

Namenstag bei Städten und Dörfern verändern

Hallo,

ich versuche seit einigen Tagen Namenstags auf den Polygonen für Städte, Dörfer, Weiler etc. meinen Karten darzustellen.
Das klappt soweit auch, nur gibt es folgende Probleme:

- Städte, Dorfer und Gemeinden sind meist über die JOSM Editor Vorlage (Vorlagen/Geographie/Orte/Dorf) getagt (Also als Point!!). Der hier eingegebene Namen erscheint als Punkt auf der Karte und ist bei größeren Zoomstufen u. U. wg. der sonstigen Einträge, nicht ohne weiteres zu erekennen.

- Die Umrisse von Städten sind aber auch mit 'landuse=residential' (Also als Polygon!!!) getaggt. Wenn zusätzlich noch ein Name eingetragen ist, klappt die Darstellung der Namenstags.
- Fehlt das bei 'landuse=residential', wird nur der punktförmige Namen aus Pkt 1 angezeigt.

Ich verwende zum Rendern 'mkgmap'.

Was muss ich in den Dateien 'points' und 'polygons' in mkgmap einstellen, um bei nicht vorhandenem Namen (aus Polygon) den vorhandenen Namen (aus Points) zu übernehmen. und dann beim Polygone (landuse) anzuzeigen
Ich habe es schon mit 'Set' Befehlen versucht. Aber schon der Eintrag

name!=*   '.....' oder
mkgmap:label1:1!=* '....'

führt zu einem Fehler. Ich bin ziemlich ratlos.
(Anm.: Die o.a. Tags stehen für einen nicht vorhandenen Namen)

---

ak 33056

Jedrzej Pelka

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Registered: 2013-12-09

Posts: 94

Re: Namenstag bei Städten und Dörfern verändern

Nur zur Klärung:

- Die Umrisse von Städten sind aber auch mit 'landuse=residential' (Also als Polygon!!!) getaggt. Wenn zusätzlich noch ein Name eingetragen ist, klappt die Darstellung der Namenstags.

landuse=residential steht nicht für Umrisse von Städten, sondern für Umrisse von bewohnten Gebieten. Es können viele solche Flächen in einem Ort erfasst sein. Wenn da zusätzlich noch ein Name eingetragen ist, ist es ein Fehler.

Administrative Umrisse (Grenzen) von Städten werden mit boundary-Relationen erfasst.

kreuzschnabel

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Registered: 2015-07-03

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Re: Namenstag bei Städten und Dörfern verändern

Nur zur Klärung:

- Die Umrisse von Städten sind aber auch mit 'landuse=residential' (Also als Polygon!!!) getaggt. Wenn zusätzlich noch ein Name eingetragen ist, klappt die Darstellung der Namenstags.

landuse=residential steht nicht für Umrisse von Städten, sondern für Umrisse von bewohnten Gebieten. Es können viele solche Flächen in einem Ort erfasst sein. Wenn da zusätzlich noch ein Name eingetragen ist, ist es ein Fehler.

D’accord. Bis vor einigen Wochen habe ich diese Unart aber auch gepflegt. Bis ich erkannt habe, daß der Dorfname ja nicht der Name der zur Besiedlung genutzten Fläche ist, sondern der Name der Benutzung, daher ist es semantisch nicht sinnvoll, den Dorfnamen an das landuse zu koppeln. Seitdem setze ich auch wieder einen Node mit place=* rein.

(Ich bearbeite gerade das Umfeld des Coast to Coast Walk (C2C) in Nordengland, wo sich irnkein Kunstmapper dazu berufen fühlte, alle möglichen highway-Abschnitte, auf denen der Weg verläuft, mit einem „name=C2C“ zu bekleistern. Und nicht nur die, sondern auch Fortsetzungen der Wege, von denen der C2C schon längst wieder abgebogen ist. Bei innerörtlichen Straßen, die schon einen Namen hatten, hat er es immerhin bleiben lassen.)

--ks

ak33056

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Registered: 2011-11-07

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Re: Namenstag bei Städten und Dörfern verändern

Hallo,

das ist mir alles schon klar. Natürlich frage ich die Tags place=city, place=town und place=village auch ab. Aber es gibt eben Dörfer bei denen nur das 'landuse' tag verwendet wird auch wenn es falsch ist. Um diese auch!! anzuzeigen, wenn sonst kein Namen existiert ist mir diese Idee gekommen.

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ak 33056

kreuzschnabel

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Registered: 2015-07-03

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Re: Namenstag bei Städten und Dörfern verändern

das ist mir alles schon klar. Natürlich frage ich die Tags place=city, place=town und place=village auch ab. Aber es gibt eben Dörfer bei denen nur das 'landuse' tag verwendet wird auch wenn es falsch ist. Um diese auch!! anzuzeigen, wenn sonst kein Namen existiert ist mir diese Idee gekommen.

Du hast also keine OSM-, sondern eine mkgmap-Frage :-) Ich will dich hier keineswegs verjagen, aber gibt’s dafür ein geeigneteres Forum mit höherer mkgmap-User-Dichte?

Ich hatte deine Frage (laut Betreff) dahingehend verstanden, ob man nicht für ein optimales Rendering das name-Tag immer mit in das Flächenelement nehmen sollte. Hast du nicht gefragt, ist mir klar, aber nach dem Lesen des Betreffs waren meine grauen Zellen in die Richtung genordet. Daher meine Reaktion.

--ks

wegavision

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Registered: 2011-12-06

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Re: Namenstag bei Städten und Dörfern verändern

Warum schreibt man nicht "name tag"  es würde die Sinnigkeit schon um einige erhöhen.

Harald Hartmann

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From: 98667 Schönbrunn

Registered: 2014-04-02

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Re: Namenstag bei Städten und Dörfern verändern

landuse=residential steht nicht für Umrisse von Städten, sondern für Umrisse von bewohnten Gebieten.

dem stimme ich ja noch zu, aber

Es können viele solche Flächen in einem Ort erfasst sein. Wenn da zusätzlich noch ein Name eingetragen ist, ist es ein Fehler.

dem muss ich leider auf Grund der pauschalen Aussage widersprechen, denn Wohngebiete (ungleich administrativer Bereich) können durchaus auch Namen haben, ähnlich wie bei den Industrie-/Gewerbegebieten.

Aber es gibt eben Dörfer bei denen nur das 'landuse' tag verwendet wird auch wenn es falsch ist.

Auch dazu gab es im Bezug auf OSM bereits mehrere Diskussionen, dass dies NICHT unbedingt falsch ist und durchaus auf den - wie von manchen bezeichnet UNSINNIGEN - Place-Node verzichtet werden kann/sollte!

Nachtrag: und ja, bitte den Titel des Threads ändern, ich musste irgendwie an Namenstag denken!

Last edited by Harald Hartmann (2015-07-11 19:20:58)

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Mein aktives Gebiet: Gemeinde Schleusegrund
Fingerprint meines Schlüssels: 71F7 3CD9 B647 9079 6B88 326E 8B8B 72AE 34F9 5AAD

hfst

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Registered: 2013-08-31

Posts: 709

Re: Namenstag bei Städten und Dörfern verändern

Nur zur Klärung:

[...]
Administrative Umrisse (Grenzen) von Städten werden mit boundary-Relationen erfasst.

D’accord. Bis vor einigen Wochen habe ich diese Unart aber auch gepflegt. Bis ich erkannt habe, daß der Dorfname ja nicht der Name der zur Besiedlung genutzten Fläche ist, sondern der Name der Benutzung, daher ist es semantisch nicht sinnvoll, den Dorfnamen an das landuse zu koppeln. Seitdem setze ich auch wieder einen Node mit place=* rein.

Wenn ich die beiden Aussagen zusammenfasse gehört der Name an die Boundary-Relation.

seichter

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Registered: 2011-05-21

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Re: Namenstag bei Städten und Dörfern verändern

Wenn ich die beiden Aussagen zusammenfasse gehört der Name an die Boundary-Relation.

In der Regel ja, und ggf. auch die anderen Tags aus place.
Es gibt aber Ortschaften, Stadtteile etc., die nicht in admin_level 9+ oder andere Gebietsrelationen abgebildet wurden. Da kann der Name statt in einen place-node auch an ein residential.
Die place-nodes oberhalb hamlet sind in meinen Augen (in unseren Breiten) ein Notbehelf/Relikt, als noch kaum residentials und boundaries gemappt waren.

GeorgFausB

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From: Probstei, Schleswig-Holstein

Registered: 2008-10-14

Posts: 1,916

Re: Namenstag bei Städten und Dörfern verändern

Moin,

Wenn ich die beiden Aussagen zusammenfasse gehört der Name an die Boundary-Relation.

In der Regel ja, und ggf. auch die anderen Tags aus place.
Es gibt aber Ortschaften, Stadtteile etc., die nicht in admin_level 9+ oder andere Gebietsrelationen abgebildet wurden. Da kann der Name statt in einen place-node auch an ein residential.

sehe ich anders:
An das landuse sollte nur der Name eines Wohngebietes, sofern es einen bestimmten dafür gibt.
Administrative Namen sollten grundsätzlich immer an einen place - ob nun node oder boundary - vorlaufig ggf. eben auch an des deckungsgleiche landuse, aber eben mit place.

Gruß
Georg

seichter

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Registered: 2011-05-21

Posts: 3,337

Re: Namenstag bei Städten und Dörfern verändern

sehe ich anders:
An das landuse sollte nur der Name eines Wohngebietes, sofern es einen bestimmten dafür gibt.
Administrative Namen sollten grundsätzlich immer an einen place - ob nun node oder boundary - vorlaufig ggf. eben auch an des deckungsgleiche landuse, aber eben mit place.

So weit auseinander sind wir nicht.
Zu den place tags zähle ich auch place=city/town/village.
Mit den Namen meine ich gerade die nicht-administrativen ("Wohngebiet"). Da gibt es ja u.a. auch neighbourhood.