Написание номеров домов

dedNikifor · 2009-12-23 22:46:57

вот и ставьте пробелы, чтобы различал
а то голосуют за набор символов

15К и 15К1 - ху из ху?

Last edited by dedNikifor (2009-12-23 22:47:25)

Ilis · 2009-12-24 04:36:01

Может стоит вообще принять это правило как пожелание? Если во всём городе дома обозначаются как 15Б1К2С, то и обозначать их так именно в этом городе. А если единого способа нет -- тогда уже руководствоваться правилом, по желанию.

dedNikifor · 2009-12-24 06:39:54

приехал ты в незнакомый город и ищещь дом. со сложным адресом.
и сидишь, перебираешь варианты написания. от "15Б1К2С" до "1 б 1-ый корпус 2-ое строение"

Ilis · 2009-12-24 06:41:41

dedNikifor wrote:

приехал ты в незнакомый город и ищещь дом. со сложным адресом.
и сидишь, перебираешь варианты написания. от "15Б1К2С" до "1 б 1-ый корпус 2-ое строение"

Как раз видишь принцип построения адреса на первом попавшемся доме и строишь аналогичный.

dedNikifor · 2009-12-24 06:43:31

значит стройте на моем варианте. а чтобы ты увидел, что большинство адресов в Екб такие, как я хочу.. дык, пару дней напряженно поизменять

Surly · 2009-12-24 09:01:36

AMDmi3 wrote:

Ilis wrote:
Буквы маленькие.
По-моему, всю жизнь были большие.

"давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел". Чего вы спорите?, в разных городах разные традиции. У нас в Е-бурге приняты буквы маленькие, без отделения пробелом от цифры. В других местах "литер X". Где-то корпус указывается словом "корпус", а где-то через дробь (слэш ), причем в нашем городе применяются оба эти варианта! Не удивлюсь, если где-то окажется дом № "27/2 корпус 3"

Last edited by Surly (2009-12-24 09:08:46)

Ilis · 2009-12-24 10:02:15

AMDmi3 wrote:

Пруфпик: http://amdmi3.ru/files/letters.png

Пруфлинк даёт ещё один вариант -- капитель (малые прописные, small caps)

AMDmi3 · 2009-12-24 12:59:37

Ilis wrote:

Пруфлинк даёт ещё один вариант -- капитель (малые прописные, small caps)

Это да, но я все-таки надеюсь что у нас нет возможности писать также в тегах, а если есть (HTML в тегах, <sub> <super> или какие-нибудь UTF-ные комбайнеры) то мы не будем ей пользоваться.
Вообще тема про разные правила в разных городах и рекомендательный характер правильная, но не совсем жизнеспособная. Судя, по крайней мере, по Москве - есть куча вариантов табличек, от старых до новых и от маленьких до больших вариантов, где все пишется по-разному (кое-где сокращают корп., но не сокращают строение, гы-гы). Я уже напоролся на то, что большая белая цифра на синем фоне + маленькая синяя цифра в белом квадратике могут обозначать дом как с корпусом, так и со строением. Это к "обозначать как на местности". Потом, ценность обозначения домов на карте также и в возможности поиска, а значит как минимум какие-то правила насчет общепринятых единиц адресной иерархии как-то строения и корпуса должны быть. Может и в нескольких вариантах, но жесткие. А если в разных городах пишется по-разному, я предлагаю сделать табличку с правилами для разных городов. А в Москве все-таки для начала надо принять один из вариантов, представленных на голосовании.

Last edited by AMDmi3 (2009-12-24 13:02:14)

Provincial · 2009-12-24 16:05:40

AMDmi3 wrote:

Мне лично хватает того, что номер дома на карте соответствует тому, что на нём написано в реальности.

А про соотношение надписи на заборе с тем, что за ним находится в реальности слышали? )
Только не забрасывайте меня камнями...

Zkir wrote:

Если я вижу здание, а на нем аншлаг "48 стр. 9", то я должен занести это в ОСМ, в соответствующий тег.

В 90-е годы в городах России прокатилась волна переименований, так сказать "восстановление исторической справедливости".
Не нашёл фотографии, но поверьте мне на слово:
Угол дома на перекрёстке.
На одной стене дома висят аншлаги (таблички с наименованиями улиц) "Проспект Ленина" и "Крестовая улица", на другой стене - "Улица Дзержинского" и "Румянцевская улица"
На одной стороне номера (таблички с номерами домов) "65" 10/65",
На другой стороне - "10" и "65/10"
Безобразие, конечно, что не сняли старые при переименовании, но - НЕ сняли.
Определить (без экспертизы ) ), которые таблички новые - НЕ возможно.
Что и куда писать будем, господа? Я-то, бюрократ, знаю:
- дом имеет официальный адрес "Крестовая улица дом 65 / Румянцевская улица дом 10";
- на остальных аншлагах (табличках с наименованиями улиц) устаревшие названия;
- таблички с номерами домов через дробь - это усердие идиотов, которые ещё умудрились и перепутать стены дома.

Для себя я решил, что в БД и на карту будет занесён адрес "Крестовая улица дом 65"
Для углового адреса создадим служебные поля.
Проанализируем БД недвижимости, прописки, юрлиц и сделаем таблицы соответствия записей, которые существуют там с ЕДИНСТВЕННЫМ АКТУАЛЬНЫМ АДРЕСОМ ДОМА.
Инициирую упразднение в официальном адресе записи через дробь углового адреса.
Ещё инициирую снятие лишних (2-х) аншлагов и всех номеров за исключением 65 по Крестовой улице.
И, тогда, через 5-10 лет не надо будет разбираться, в каком доме живёт человек, прописанный "Проспект Ленина 10/65"... Ну, разве что при регистрации посмотрят на OSM-овскую карту )

Last edited by Provincial (2009-12-24 16:06:42)

AMDmi3 · 2009-12-24 16:29:18

Provincial wrote:

А про соотношение надписи на заборе с тем, что за ним находится в реальности слышали? )
Только не забрасывайте меня камнями...

Так и что вы предлагаете, вам звонить выяснять что там на самом деле?

Замечу, что даже в приведенном вами случае правильные улицы и номера на доме висели, и любому мапперу хватит ума посмотреть на соседние дома и на карту, дабы узнать актуальные названия улиц и по какой улице какой номер дома. А дальше - housenumber с дробью, street и street2. Все, любой человек этот дом без проблем найдет, найдется он также и в поиске по обоим адресам.

Provincial · 2009-12-24 16:38:19

любому мапперу хватит ума посмотреть на соседние дома и на карту, дабы узнать актуальные названия улиц и по какой улице какой номер дома.

Ну, вот это уже Home - Sapins
Это не занесение подряд всей х...и, что на табличках написана.

Hind · 2009-12-24 18:58:14

Provincial wrote:

Это не занесение подряд всей х...и, что на табличках написана.

Никто такого и не предлагал. :3

Yuri Nazarov · 2009-12-24 22:28:18

Zkir wrote:

Как сделать вики-голосование.
1. Создать страницу RU:ВикиПроект Россия/Голосования/Название голосования, заполнить по аналогии с этой
2. Добавить ссылку на новое голосование в список активных голосований на RU:ВикиПроект Россия/Голосования
2. Проголосовать.
3. Следовать результату, каким бы он не был.

Правила голосования тут: Proposed_features#Proposal_Status_Process

Перед голосованием предусмотрен период RFC (Request for comments), а на стадии голосования уже никакие исправления в пропозале не разрешены.

Что получилось?
* Добавлен вариант (e) после начала голосования.
* Было предложение разделить голосвание - 1) наличие пробелов 2) регистр литер и корпусов/строений. Это предложение даже поддержали в форуме. Далее, по ходу голосования несколько участников высказалось за несколько вариантов: кому-то неважен регистр, кому-то неважны пробелы.
Как голоса то считать будете?

dedNikifor · 2009-12-25 07:59:53

удалить нафиг голосование, обсудить на форуме все по порядку и снова проголосовать

Ezhick · 2009-12-25 08:18:21

Yuri Nazarov wrote:

Правила голосования тут: Proposed_features#Proposal_Status_Process

Вот я же говорил - сделайте кто умеет... Давайте действительно сносить и делать по правилам и с учетом выявленного по ходу обсуждения.

Zkir · 2009-12-25 09:21:50

Yuri Nazarov wrote:

Перед голосованием предусмотрен период RFC (Request for comments), а на стадии голосования уже никакие исправления в пропозале не разрешены.
Что получилось?
* Добавлен вариант (e) после начала голосования.
* Было предложение разделить голосвание - 1) наличие пробелов 2) регистр литер и корпусов/строений. Это предложение даже поддержали в форуме. Далее, по ходу голосования несколько участников высказалось за несколько вариантов: кому-то неважен регистр, кому-то неважны пробелы.
Как голоса то считать будете?

Согласен, время на обсуждение (RFC) оставить надо было. Извиняюсь что ввел в заблуждение.

wowik · 2009-12-25 10:42:44

А у нас и домов-то бывает что нет, да и улиц тоже!
Всю жизнь жил так:
г.Зеленоград, корп.301Б

До сих пор мучаюсь. То дом нулевой в базе, то еще какая фигня.

Last edited by wowik (2009-12-25 10:56:14)

Yuri Nazarov · 2009-12-25 11:51:02

Ezhick wrote:

Вот я же говорил - сделайте кто умеет...

Дык не успел -- пару дней был недоступен, а тут уже 20 человек проголосовало...

Давайте действительно сносить и делать по правилам и с учетом выявленного по ходу обсуждения.

Zkir wrote:

Согласен, время на обсуждение (RFC) оставить надо было.

Хотя в правилах период RFC не указан, 2 недели на RFC достаточно?
На само голосование тоже 2 недели.

wowik · 2009-12-25 12:27:27

Yuri Nazarov wrote:

2 недели на RFC достаточно?

Ну там одни праздники 2 недели... народ всё прозевает

Last edited by wowik (2009-12-25 12:28:12)

Ezhick · 2009-12-25 12:32:47

wowik wrote:

Ну там одни праздники 2 недели... народ всё прозевает

Однозначно. RFC до 15 января. Голосование 10 дней.

zverik · 2010-06-28 13:30:18

Подниму тему, извините.

Вопрос про угловые дома. Вот если на дома висит табличка «улица Улица, дом 93», но эмпирически (во дворе есть 2/93Б по улице Переулка, плюс с другой стороны квартала под адресом была табличка «дома от 12 до 2/93») мы догадываемся, что полный номер — 2/93, что писать? И равны ли 2/93 и 93/2 (с переменой street-street2)? Или писать только то, что нарисовано на табличке, от чего на улице Переулка не будет дома 2?

Как с этими дробями справляются навигаторы? Найдут ли они дом 2 на улице Переулка, если housenumber=93/2, street=улица Улица, street2=улица Переулка?

А на некоторых домах ещё страньше. Вот дом 15 по Опочинина и 8 по Гаванской. Это то, что написано на двух табличках с разных сторон. Дом один, даже швов посередине нет. Плюс он теоретически может являться домом 18 по Среднегаванскому, но никаких табличек, подтверждающих это, нет. Что писать? Сейчас я разместил два узла с адресами, а сам дом не прописан никак. Но если отмечать дом, то там будет — что? housenumber=15/8 (8/15? 15/18/8?)? Но табличка не одна с дробью, а две обычных, причём на параллельных улицах.

В яндексе (карта от «Дискус-медиа») бред: 15-м обозначен 13-й дом, а этот разбит на два, по Среднегаванскому и Гаванской. Яндекс вообще не ставит дроби: разбивает дома по диагонали и проставляет половинкам соответствующие адреса.

Чуть правее нарисован дом 11 по Гаванской улице. По карте «ЗАО Карта» он также дом 16 по Среднегаванскому, и это вполне логично. Но таблички не нашёл, потому не нарисовал. Что делать — забить, дорисовать адресный узел, проставить дому номер 11/16?

Ещё правее и выше, над «International Academy», есть дом без номера. Реально, обошёл его по кругу и не увидел цифр. Он может быть третьим, может быть и пятым. А дом, пронумерованный как 1/3, по какой улице что? Точно не по Среднегаванскому, Вёсельной или Гаванской. Похоже, это сразу дом 1 и дом 3 по Карташихина, а не нумерация по смежным улицам. На карте «ЗАО Карта» он нарисован как №3, на единственной табличке так и написано — «Карташихина 1/3». В яндексе №1 имеет какой-то сарай-пристройка, что не соответствует действительности.

Last edited by zverik (2010-06-28 13:41:57)

liosha · 2010-06-28 13:52:23

И тут опять всплывает вопрос о _первичном_ источнике информации об адресах...

Если на табличке номер дома - 36, а в реестре БТИ - 36 стр. 1, то какой это на самом деле дом?

Aleksandr Dezhin · 2010-06-28 14:16:43

liosha wrote:

Если на табличке номер дома - 36, а в реестре БТИ - 36 стр. 1, то какой это на самом деле дом?

Есть мнение, что номер дома и строения с точки зрения адресации - это просто разные уровни. Номер дома - это номер участка, номер строения - это номер постройки. То есть у любого дома есть номер строения. Соответственно "стр. 1" просто опускают. Вроде бы в адресном реестре москвы так сделано.

liosha · 2010-06-28 14:23:18

Ну к самому адресному реестру доступа-то нет, но по "косвенным данным" это не так.
Первая же по списку: http://www.mosclassific.ru/mClass/sprav … C%EE%E2%E0
5, 5(стр.1)
10(к.1), 10(к.1,стр.1)

По идее, разные уровни - это 1) номер владения/участка, и 2) номер строения.

UPD
Вот ещё: http://www.mosclassific.ru/mClass/sprav … F%E1%F0%FF
Есть и 5, 5(стр.2), 5(стр.3), и 7(стр.1), 7(стр.2).
Так что никакой логики с наличием или отсутствием стр.1 не наблюдается

Aleksandr Dezhin · 2010-06-28 14:47:01

Ага, согласен. Сейчас посмотрел в АР, действительно нет стр. 1 по-умолчанию.
Что-то не так у мну в голове отложилось (

#51 2009-12-23 22:46:57

Re: Написание номеров домов

#52 2009-12-24 04:36:01

Re: Написание номеров домов

#53 2009-12-24 06:39:54

Re: Написание номеров домов

#54 2009-12-24 06:41:41

Re: Написание номеров домов

#55 2009-12-24 06:43:31

Re: Написание номеров домов

#56 2009-12-24 09:01:36

Re: Написание номеров домов

#57 2009-12-24 10:02:15

Re: Написание номеров домов

#58 2009-12-24 12:59:37

Re: Написание номеров домов

#59 2009-12-24 16:05:40

Re: Написание номеров домов

#60 2009-12-24 16:29:18

Re: Написание номеров домов

#61 2009-12-24 16:38:19

Re: Написание номеров домов

#62 2009-12-24 18:58:14

Re: Написание номеров домов

#63 2009-12-24 22:28:18

Re: Написание номеров домов

#64 2009-12-25 07:59:53

Re: Написание номеров домов

#65 2009-12-25 08:18:21

Re: Написание номеров домов

#66 2009-12-25 09:21:50

Re: Написание номеров домов

#67 2009-12-25 10:42:44

Re: Написание номеров домов

#68 2009-12-25 11:51:02

Re: Написание номеров домов

#69 2009-12-25 12:27:27

Re: Написание номеров домов

#70 2009-12-25 12:32:47

Re: Написание номеров домов

#71 2010-06-28 13:30:18

Re: Написание номеров домов

#72 2010-06-28 13:52:23

Re: Написание номеров домов

#73 2010-06-28 14:16:43

Re: Написание номеров домов

#74 2010-06-28 14:23:18

Re: Написание номеров домов

#75 2010-06-28 14:47:01

Re: Написание номеров домов

Board footer