You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
#51 2009-12-23 22:46:57
- dedNikifor
- Member
- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Написание номеров домов
вот и ставьте пробелы, чтобы различал
а то голосуют за набор символов
15К и 15К1 - ху из ху?
Last edited by dedNikifor (2009-12-23 22:47:25)
Offline
#52 2009-12-24 04:36:01
- Ilis
- Member
- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Написание номеров домов
Может стоит вообще принять это правило как пожелание? Если во всём городе дома обозначаются как 15Б1К2С, то и обозначать их так именно в этом городе. А если единого способа нет -- тогда уже руководствоваться правилом, по желанию.
Offline
#53 2009-12-24 06:39:54
- dedNikifor
- Member
- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Написание номеров домов
приехал ты в незнакомый город и ищещь дом. со сложным адресом.
и сидишь, перебираешь варианты написания. от "15Б1К2С" до "1 б 1-ый корпус 2-ое строение"
Offline
#54 2009-12-24 06:41:41
- Ilis
- Member
- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Написание номеров домов
приехал ты в незнакомый город и ищещь дом. со сложным адресом.
и сидишь, перебираешь варианты написания. от "15Б1К2С" до "1 б 1-ый корпус 2-ое строение"
Как раз видишь принцип построения адреса на первом попавшемся доме и строишь аналогичный.
Offline
#55 2009-12-24 06:43:31
- dedNikifor
- Member
- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Написание номеров домов
значит стройте на моем варианте. а чтобы ты увидел, что большинство адресов в Екб такие, как я хочу.. дык, пару дней напряженно поизменять
Offline
#56 2009-12-24 09:01:36
- Surly
- Member
- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-09-17
- Posts: 820
Re: Написание номеров домов
Ilis wrote:Буквы маленькие.
По-моему, всю жизнь были большие.
"давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел". Чего вы спорите?, в разных городах разные традиции. У нас в Е-бурге приняты буквы маленькие, без отделения пробелом от цифры. В других местах "литер X". Где-то корпус указывается словом "корпус", а где-то через дробь (слэш ), причем в нашем городе применяются оба эти варианта! Не удивлюсь, если где-то окажется дом № "27/2 корпус 3"
Last edited by Surly (2009-12-24 09:08:46)
Offline
#57 2009-12-24 10:02:15
- Ilis
- Member
- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Написание номеров домов
Пруфпик: http://amdmi3.ru/files/letters.png
Пруфлинк даёт ещё один вариант -- капитель (малые прописные, small caps)
Offline
#58 2009-12-24 12:59:37
- AMDmi3
- Member
- From: Москва
- Registered: 2009-08-12
- Posts: 3,315
Re: Написание номеров домов
Пруфлинк даёт ещё один вариант -- капитель (малые прописные, small caps)
Это да, но я все-таки надеюсь что у нас нет возможности писать также в тегах, а если есть (HTML в тегах, <sub> <super> или какие-нибудь UTF-ные комбайнеры) то мы не будем ей пользоваться.
Вообще тема про разные правила в разных городах и рекомендательный характер правильная, но не совсем жизнеспособная. Судя, по крайней мере, по Москве - есть куча вариантов табличек, от старых до новых и от маленьких до больших вариантов, где все пишется по-разному (кое-где сокращают корп., но не сокращают строение, гы-гы). Я уже напоролся на то, что большая белая цифра на синем фоне + маленькая синяя цифра в белом квадратике могут обозначать дом как с корпусом, так и со строением. Это к "обозначать как на местности". Потом, ценность обозначения домов на карте также и в возможности поиска, а значит как минимум какие-то правила насчет общепринятых единиц адресной иерархии как-то строения и корпуса должны быть. Может и в нескольких вариантах, но жесткие. А если в разных городах пишется по-разному, я предлагаю сделать табличку с правилами для разных городов. А в Москве все-таки для начала надо принять один из вариантов, представленных на голосовании.
Last edited by AMDmi3 (2009-12-24 13:02:14)
Offline
#59 2009-12-24 16:05:40
- Provincial
- Member
- From: Россия, Рыбинск
- Registered: 2009-06-30
- Posts: 278
- Website
Re: Написание номеров домов
Мне лично хватает того, что номер дома на карте соответствует тому, что на нём написано в реальности.
А про соотношение надписи на заборе с тем, что за ним находится в реальности слышали? )
Только не забрасывайте меня камнями...
Если я вижу здание, а на нем аншлаг "48 стр. 9", то я должен занести это в ОСМ, в соответствующий тег.
В 90-е годы в городах России прокатилась волна переименований, так сказать "восстановление исторической справедливости".
Не нашёл фотографии, но поверьте мне на слово:
Угол дома на перекрёстке.
На одной стене дома висят аншлаги (таблички с наименованиями улиц) "Проспект Ленина" и "Крестовая улица", на другой стене - "Улица Дзержинского" и "Румянцевская улица"
На одной стороне номера (таблички с номерами домов) "65" 10/65",
На другой стороне - "10" и "65/10"
Безобразие, конечно, что не сняли старые при переименовании, но - НЕ сняли.
Определить (без экспертизы ) ), которые таблички новые - НЕ возможно.
Что и куда писать будем, господа? Я-то, бюрократ, знаю:
- дом имеет официальный адрес "Крестовая улица дом 65 / Румянцевская улица дом 10";
- на остальных аншлагах (табличках с наименованиями улиц) устаревшие названия;
- таблички с номерами домов через дробь - это усердие идиотов, которые ещё умудрились и перепутать стены дома.
Для себя я решил, что в БД и на карту будет занесён адрес "Крестовая улица дом 65"
Для углового адреса создадим служебные поля.
Проанализируем БД недвижимости, прописки, юрлиц и сделаем таблицы соответствия записей, которые существуют там с ЕДИНСТВЕННЫМ АКТУАЛЬНЫМ АДРЕСОМ ДОМА.
Инициирую упразднение в официальном адресе записи через дробь углового адреса.
Ещё инициирую снятие лишних (2-х) аншлагов и всех номеров за исключением 65 по Крестовой улице.
И, тогда, через 5-10 лет не надо будет разбираться, в каком доме живёт человек, прописанный "Проспект Ленина 10/65"... Ну, разве что при регистрации посмотрят на OSM-овскую карту )
Last edited by Provincial (2009-12-24 16:06:42)
Offline
#60 2009-12-24 16:29:18
- AMDmi3
- Member
- From: Москва
- Registered: 2009-08-12
- Posts: 3,315
Re: Написание номеров домов
А про соотношение надписи на заборе с тем, что за ним находится в реальности слышали?
)
Только не забрасывайте меня камнями...
Так и что вы предлагаете, вам звонить выяснять что там на самом деле?
Замечу, что даже в приведенном вами случае правильные улицы и номера на доме висели, и любому мапперу хватит ума посмотреть на соседние дома и на карту, дабы узнать актуальные названия улиц и по какой улице какой номер дома. А дальше - housenumber с дробью, street и street2. Все, любой человек этот дом без проблем найдет, найдется он также и в поиске по обоим адресам.
Offline
#61 2009-12-24 16:38:19
- Provincial
- Member
- From: Россия, Рыбинск
- Registered: 2009-06-30
- Posts: 278
- Website
Re: Написание номеров домов
любому мапперу хватит ума посмотреть на соседние дома и на карту, дабы узнать актуальные названия улиц и по какой улице какой номер дома.
Ну, вот это уже Home - Sapins
Это не занесение подряд всей х...и, что на табличках написана.
Offline
#62 2009-12-24 18:58:14
- Hind
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Написание номеров домов
Это не занесение подряд всей х...и, что на табличках написана.
Никто такого и не предлагал. :3
Offline
#63 2009-12-24 22:28:18
- Yuri Nazarov
- Member
- Registered: 2008-04-12
- Posts: 237
Re: Написание номеров домов
Как сделать вики-голосование.
1. Создать страницу RU:ВикиПроект Россия/Голосования/Название голосования, заполнить по аналогии с этой
2. Добавить ссылку на новое голосование в список активных голосований на RU:ВикиПроект Россия/Голосования
2. Проголосовать.
3. Следовать результату, каким бы он не был.
Правила голосования тут: Proposed_features#Proposal_Status_Process
Перед голосованием предусмотрен период RFC (Request for comments), а на стадии голосования уже никакие исправления в пропозале не разрешены.
Что получилось?
* Добавлен вариант (e) после начала голосования.
* Было предложение разделить голосвание - 1) наличие пробелов 2) регистр литер и корпусов/строений. Это предложение даже поддержали в форуме. Далее, по ходу голосования несколько участников высказалось за несколько вариантов: кому-то неважен регистр, кому-то неважны пробелы.
Как голоса то считать будете?
Offline
#64 2009-12-25 07:59:53
- dedNikifor
- Member
- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Написание номеров домов
удалить нафиг голосование, обсудить на форуме все по порядку и снова проголосовать
Offline
#65 2009-12-25 08:18:21
- Ezhick
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2008-10-08
- Posts: 2,508
- Website
Re: Написание номеров домов
Правила голосования тут: Proposed_features#Proposal_Status_Process
Вот я же говорил - сделайте кто умеет... Давайте действительно сносить и делать по правилам и с учетом выявленного по ходу обсуждения.
Offline
#66 2009-12-25 09:21:50
- Zkir
- Member
- From: Хрустальная Москва
- Registered: 2009-02-21
- Posts: 6,110
Re: Написание номеров домов
Перед голосованием предусмотрен период RFC (Request for comments), а на стадии голосования уже никакие исправления в пропозале не разрешены.
Что получилось?
* Добавлен вариант (e) после начала голосования.
* Было предложение разделить голосвание - 1) наличие пробелов 2) регистр литер и корпусов/строений. Это предложение даже поддержали в форуме. Далее, по ходу голосования несколько участников высказалось за несколько вариантов: кому-то неважен регистр, кому-то неважны пробелы.
Как голоса то считать будете?
Согласен, время на обсуждение (RFC) оставить надо было. Извиняюсь что ввел в заблуждение.
Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.
Offline
#67 2009-12-25 10:42:44
- wowik
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 8,955
Re: Написание номеров домов
А у нас и домов-то бывает что нет, да и улиц тоже!
Всю жизнь жил так:
г.Зеленоград, корп.301Б
До сих пор мучаюсь. То дом нулевой в базе, то еще какая фигня.
Last edited by wowik (2009-12-25 10:56:14)
Offline
#68 2009-12-25 11:51:02
- Yuri Nazarov
- Member
- Registered: 2008-04-12
- Posts: 237
Re: Написание номеров домов
Вот я же говорил - сделайте кто умеет...
Дык не успел -- пару дней был недоступен, а тут уже 20 человек проголосовало...
Давайте действительно сносить и делать по правилам и с учетом выявленного по ходу обсуждения.
Согласен, время на обсуждение (RFC) оставить надо было.
Хотя в правилах период RFC не указан, 2 недели на RFC достаточно?
На само голосование тоже 2 недели.
Offline
#69 2009-12-25 12:27:27
- wowik
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 8,955
Re: Написание номеров домов
2 недели на RFC достаточно?
Ну там одни праздники 2 недели... народ всё прозевает
Last edited by wowik (2009-12-25 12:28:12)
Offline
#70 2009-12-25 12:32:47
- Ezhick
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2008-10-08
- Posts: 2,508
- Website
Re: Написание номеров домов
Ну там одни праздники 2 недели... народ всё прозевает
Однозначно. RFC до 15 января. Голосование 10 дней.
Offline
#71 2010-06-28 13:30:18
- zverik
- Member
- From: Saint-Petersburg
- Registered: 2009-07-31
- Posts: 771
Re: Написание номеров домов
Подниму тему, извините.
Вопрос про угловые дома. Вот если на дома висит табличка «улица Улица, дом 93», но эмпирически (во дворе есть 2/93Б по улице Переулка, плюс с другой стороны квартала под адресом была табличка «дома от 12 до 2/93») мы догадываемся, что полный номер — 2/93, что писать? И равны ли 2/93 и 93/2 (с переменой street-street2)? Или писать только то, что нарисовано на табличке, от чего на улице Переулка не будет дома 2?
Как с этими дробями справляются навигаторы? Найдут ли они дом 2 на улице Переулка, если housenumber=93/2, street=улица Улица, street2=улица Переулка?
А на некоторых домах ещё страньше. Вот дом 15 по Опочинина и 8 по Гаванской. Это то, что написано на двух табличках с разных сторон. Дом один, даже швов посередине нет. Плюс он теоретически может являться домом 18 по Среднегаванскому, но никаких табличек, подтверждающих это, нет. Что писать? Сейчас я разместил два узла с адресами, а сам дом не прописан никак. Но если отмечать дом, то там будет — что? housenumber=15/8 (8/15? 15/18/8?)? Но табличка не одна с дробью, а две обычных, причём на параллельных улицах.
В яндексе (карта от «Дискус-медиа») бред: 15-м обозначен 13-й дом, а этот разбит на два, по Среднегаванскому и Гаванской. Яндекс вообще не ставит дроби: разбивает дома по диагонали и проставляет половинкам соответствующие адреса.
Чуть правее нарисован дом 11 по Гаванской улице. По карте «ЗАО Карта» он также дом 16 по Среднегаванскому, и это вполне логично. Но таблички не нашёл, потому не нарисовал. Что делать — забить, дорисовать адресный узел, проставить дому номер 11/16?
Ещё правее и выше, над «International Academy», есть дом без номера. Реально, обошёл его по кругу и не увидел цифр. Он может быть третьим, может быть и пятым. А дом, пронумерованный как 1/3, по какой улице что? Точно не по Среднегаванскому, Вёсельной или Гаванской. Похоже, это сразу дом 1 и дом 3 по Карташихина, а не нумерация по смежным улицам. На карте «ЗАО Карта» он нарисован как №3, на единственной табличке так и написано — «Карташихина 1/3». В яндексе №1 имеет какой-то сарай-пристройка, что не соответствует действительности.
Last edited by zverik (2010-06-28 13:41:57)
Offline
#72 2010-06-28 13:52:23
- liosha
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Написание номеров домов
И тут опять всплывает вопрос о _первичном_ источнике информации об адресах...
Если на табличке номер дома - 36, а в реестре БТИ - 36 стр. 1, то какой это на самом деле дом?
Offline
#73 2010-06-28 14:16:43
- Aleksandr Dezhin
- Member
- From: Msk
- Registered: 2008-05-25
- Posts: 2,109
- Website
Re: Написание номеров домов
Если на табличке номер дома - 36, а в реестре БТИ - 36 стр. 1, то какой это на самом деле дом?
Есть мнение, что номер дома и строения с точки зрения адресации - это просто разные уровни. Номер дома - это номер участка, номер строения - это номер постройки. То есть у любого дома есть номер строения. Соответственно "стр. 1" просто опускают. Вроде бы в адресном реестре москвы так сделано.
[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода
Offline
#74 2010-06-28 14:23:18
- liosha
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Написание номеров домов
Ну к самому адресному реестру доступа-то нет, но по "косвенным данным" это не так.
Первая же по списку: http://www.mosclassific.ru/mClass/sprav … C%EE%E2%E0
5, 5(стр.1)
10(к.1), 10(к.1,стр.1)
По идее, разные уровни - это 1) номер владения/участка, и 2) номер строения.
UPD
Вот ещё: http://www.mosclassific.ru/mClass/sprav … F%E1%F0%FF
Есть и 5, 5(стр.2), 5(стр.3), и 7(стр.1), 7(стр.2).
Так что никакой логики с наличием или отсутствием стр.1 не наблюдается
Offline
#75 2010-06-28 14:47:01
- Aleksandr Dezhin
- Member
- From: Msk
- Registered: 2008-05-25
- Posts: 2,109
- Website
Re: Написание номеров домов
Ага, согласен. Сейчас посмотрел в АР, действительно нет стр. 1 по-умолчанию.
Что-то не так у мну в голове отложилось (
[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода
Offline