[JOSM] Warnung bei incline

chris66 · 2015-06-08 21:58:16

Habe eine Steigung mit -5 % getaggt, was laut Wiki korrekt ist, jedoch von JOSM angemeckert wird.

Bug?

JOSM wrote:

Ungewöhnliche Steigung; Bitte Angaben in Prozent/Grad oder up/down (1)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key%3Aincline

Last edited by chris66 (2015-06-09 15:34:13)

Rogehm · 2015-06-08 22:06:13

incline=up / incline =down > Wegerichtung > kein Minuswert lt. Wiki. Wo findest du -5%?

Last edited by Rogehm (2015-06-08 22:06:55)

chris66 · 2015-06-08 22:09:48

Siehe Sektion "Values".

Rogehm · 2015-06-08 22:19:39

Siehe Sektion "Values".

An der Stelle ist die engl. Beschreibung falsch. Ist ohne Proposal. dadurch korrigierbar. Minus Werte sind quatsch. Bitte kontaktiere Tordanik, er hat zuletzt korrigiert Ende Mai.

wambacher · 2015-06-08 22:21:14

chris66 wrote:

Habe eine Steigung mit -5% getaggt, was laut Wiki korrekt ist, jedoch von JOSM angemeckert wird.
Bug?
JOSM wrote:
Ungewöhnliche Steigung; Bitte Angaben in Prozent/Grad oder up/down (1)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key%3Aincline

nö, funktioniert ohne probleme. bietet er übrigens im Standard-Template an.

eventuell "-5 %" eingegeben?

Wegabschneider · 2015-06-09 04:11:01

Hab grad nachgeschaut, am 27.5. hab ich mit Version 8339 negative Werte verwendet. Abhängig von der Zeichenrichtung (Wegrichtung) und es gab keine Meldung

Rogehm · 2015-06-09 04:30:02

Ok. Negative Werte werden vermutlich angenommen. Ist im deutschen Wiki nicht beschrieben. Aber widerspricht sich das nicht? In Wegerichtung taggen und +/- Werte?
Entweder, oder ! In beiden Fällen muß man auf die Wegerichtung achten. Ggf. diesen ändern. Hier sollte nachgebessert werden. Probiere es heute abend mal aus.

Anh.: Hatte heute morgen noch Knöpfe auf den Augen...

Last edited by Rogehm (2015-06-09 12:51:42)

DoDoMR · 2015-06-09 06:27:28

Rogehm wrote:

Ok. Negative Werte werden vermutlich angenommen. Ist im deutschen Wiki nicht beschrieben. Aber widerspricht sich das nicht? In Wegerichtung taggen und +/- Werte?
Entweder, oder ! In beiden Fällen muß man auf die Wegerichtung achten. Ggf. diesen ändern. Hier sollte nachgebessert werden. Probiere es heute abend mal aus.

... ist auch im deutschen Wiki enthalten (unter "Werte") und war auch Bestandteil im ursprünglichen Proposal: http://wiki.openstreetmap.org/w/index.p … did=686962.
Einen Widerspruch kann ich auch nicht erkennen, wenn ich da z.B. an Einbahnstraßen denke (Einbahnstraße mit Gefälle)...

VG,
Thorsten

wambacher · 2015-06-09 07:31:27

Incline war noch nie ein Problem, ich kenne das schon von 2010-2011.
Und haltet euch nicht so am Wiki fest. Incline steht in den Josm-Templates drin (z.B. wenn ein Highway angelegt wird) und ist somit 100%-ig abgesegnet. (josm=100% )

Ich tippe immer noch auf Leerzeichen.

Gruss
walter

maxbe · 2015-06-09 07:36:11

Ich sehe auch keinen Widerspruch, "-100%" oder "-45°" ist halt der Zahlenwert zu incline=down.

Grüße,
Max, der auch ein "Guthaben" von -xx.xx Euro für bedauerlich aber nicht ungewöhnlich hält

Chrysopras · 2015-06-09 07:38:07

wambacher wrote:

Ich tippe immer noch auf Leerzeichen.

Das schuldige Leerzeichen könnte übrigens auch vor oder hinter dem gesamten Eintrag sitzen:
"incline= -5%" oder
"incline=-5% " oder eine Kombination.
Zumindest früher lösten auch solche Einträge bei JOSM dieselbe Fehlermeldung aus ...

wambacher · 2015-06-09 07:51:40

Chrysopras wrote:

Das schuldige Leerzeichen könnte übrigens auch vor oder hinter dem gesamten Eintrag sitzen:
"incline= -5%" oder
"incline=-5% " oder eine Kombination.
Zumindest früher lösten auch solche Einträge bei JOSM dieselbe Fehlermeldung aus ...

Das wäre aber echt ärgerlich. Das würde bedeuten, dass immer noch der ganz banale Trim() jedes Keys und jedes Values in der Basis-Eingaberoutine fehlen würde.

Chrysopras · 2015-06-09 08:06:32

wambacher wrote:

Chrysopras wrote:
Zumindest früher lösten auch solche Einträge bei JOSM dieselbe Fehlermeldung aus ...
Das wäre aber echt ärgerlich. Das würde bedeuten, dass immer noch der ganz banale Trim() jedes Keys und jedes Values in der Basis-Eingaberoutine fehlen würde.

Stimmt, das wäre ärgerlich. Allerdings habe ich mit Absicht "früher" geschrieben -- kann ein Jahr oder zwei her sein, dass mir dieses Problem auffiel. Vielleicht/hoffentlich ist das inzwischen behoben. (Auf dem Rechner, vor dem ich gerade stehe, gibt's kein JOSM, sodass ich nicht nachsehen kann; daher meine unqualifizierte Angabe mit "früher". Ich wollte aber trotzdem auf die Möglichkeit hinweisen, dass es daran liegen könnte ... Zumal manche von uns ja gerne mit "etwas älteren" Versionen von JOSM arbeiten.)

yzemaze · 2015-06-09 08:15:48

JOSM 8481, gerade getestet:
Leerzeichen an Anfang oder Ende eines Keys/Values werden getrimt und triggern dementsprechend im Gegensatz zu z. B. "5 %" keine Fehlermeldung. Bei negativen Werten für incline habe ich iirc noch nie eine Fehlermeldung erhalten. O. g. Version akzeptiert sie auch klaglos.

Last edited by yzemaze (2015-06-09 08:16:22)

Chrysopras · 2015-06-09 08:18:54

yzemaze wrote:

JOSM 8481, gerade getestet:
Leerzeichen an Anfang oder Ende eines Keys/Values werden getrimt und triggern dementsprechende im Gegensatz zu z. B. "5 %" keine Fehlermeldung.

Ah, vielen Dank für's schnelle Testen! OK, dann können wir diese Möglichkeiten schon mal ausschließen (es bleibt also nur die "5 %"-Möglichkeit übrig). Damit bitte ich um Entschuldigung, wenn ich für zusätzliche Verwirrung gesorgt habe. Aber wie sagt man so schön: "Gut, dass wir das geklärt hätten."

kartler175 · 2015-06-09 13:35:27

JOSM wendet hier meiner Ansicht nur die allgemeine Regel für die Angabe von Einheiten an, wonach zwischen Wert und Einheit ein Leerzeichen stehen muss.

wambacher · 2015-06-09 13:45:59

kartler175 wrote:

JOSM wendet hier meiner Ansicht nur die allgemeine Regel für die Angabe von Einheiten an, wonach zwischen Wert und Einheit ein Leerzeichen stehen muss.

a) du hast es garantiert nicht ausproblert
b) % ist keine Einheit
c) n% bzw -n% ist richtig
d) n % bzw -n % ist falsch

ende

Last edited by wambacher (2015-06-09 13:47:37)

KPG · 2015-06-09 14:25:56

Rechtschreiblich heißt es aber "fünf Prozent" und nicht "Fünfprozent" und da ist auch ein Leerzeichen drin. Ich habe bisher immer ein Leerzeichen zwischen Größenangabe und "Einheit" gesetzt. 5 Liter oder 5 Prozent.
"Grad" ist auch keine Einheit und trotzdem schreibt man 15 °C mit Leerzeichen dazwischen.

chris66 · 2015-06-09 14:36:17

Ok, es lag am Leerzeichen.
Hab ich in der Schule anders gelernt.

WIKIPEDIA wrote:

Prozentangaben werden durch das Prozentzeichen % kenntlich gemacht (zum Beispiel 63,7 %). Laut DIN 5008 wird dabei zwischen die Zahl und das Prozentzeichen ein Leerzeichen gesetzt.

Last edited by chris66 (2015-06-09 14:47:57)

SammysHP · 2015-06-09 14:36:53

% ist keine Einheit und das ° gehört wohl mit zur Einheit.

kartler175 · 2015-06-09 14:41:24

wambacher wrote:

a) du hast es garantiert nicht ausproblert

Zugegeben.

wambacher wrote:

b) % ist keine Einheit

Wikipedia z.B. ist da anderer Ansicht:

Dimensionslose Größen haben die Maßeinheit 1 (eins). … Für Anteile der Maßeinheit 1 sind z. B. % (Prozent), ‰ (Promille) oder ppm (Millionstel) gebräuchlich.

wambacher wrote:

c) n% bzw -n% ist richtig
d) n % bzw -n % ist falsch

Vielleicht im OSM-Umfeld. Da ist es ja nicht so ungewöhnlich, dass an unterschiedlichen Stellen im Wiki Dinge stehen, die sich widersprechen.

Als Fazit möchte ich meine Ausage berichtigen:

JOSM wendet hier meiner Ansicht fälschlicherweise nicht allgemeine Regel für die Angabe von Einheiten an, wonach zwischen Wert und Einheit ein Leerzeichen stehen muss.

SammysHP · 2015-06-09 15:15:18

Bitte auch die britische Rechtschreibung berücksichtigen.

seichter · 2015-06-09 15:39:16

Der Haken ist mMn woanders:
Für numerische Werte werden in OSM üblicherweise die Einheiten weggelassen, nicht zuletzt, damit keine Blanks auftauchen.
Die dimensionslosen "Einheiten" wie % kann man aber nicht weglassen, ohne schwere Missverständnisse zu provozieren.
Damit es keine Leerzeichen gibt, werden sie an die Zahl drangehängt (in BE sowieso häufiger als in DE).

kartler175 · 2015-06-09 16:54:01

seichter wrote:

Für numerische Werte werden in OSM üblicherweise die Einheiten weggelassen

Das aber nur, wenn der Zahlenwert in der Standardeinheit angegeben ist. Es sind aber auch andere Einheiten erlaubt wie z.B. mph, kg, ", dann ist die Angabe zwingend, und zwar mit Leerzeichen als Trennzeichen. Abgesehen davon, dass das eingefügte Leerzeichen internationalen Regeln folgt, hat es auch den praktischen Vorteil, dass mit mit einm einfachen Split am Leerzeichen Wert und Einheit trennen kann, wo es notwendig ist.

SammysHP wrote:

% ist keine Einheit

Die Einheit der Steigung ist eigentlich m/m, was sich zu 1 kürzt und üblicherweise nicht geschrieben wird. Die Steigung selbst ist nur ein nackter Zahlenwert.
Beispiel: 5 m/100 m ergibt 0.05 als Steigung.

Wäre das die vereinbarte und alleinige Angabe von Steigungen in OSM, gäbe es überhaupt keine Probleme mit den Einheiten. 5 % ist nur eine andere Schreibweise für 0.05. Das %-Zeichen ist genau wie bei den eigentlichen Einheiten notwendig, um zu wissen, was mit der Zahl 5 genau gemeint ist und wird so wie diese mit einem Leerzeichen vom Wert getrennt.

Announcement

#1 2015-06-08 21:58:16

[JOSM] Warnung bei incline

#2 2015-06-08 22:06:13

Re: [JOSM] Warnung bei incline

#3 2015-06-08 22:09:48

Re: [JOSM] Warnung bei incline

#4 2015-06-08 22:19:39

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#6 2015-06-09 04:11:01

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#7 2015-06-09 04:30:02

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#8 2015-06-09 06:27:28

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#9 2015-06-09 07:31:27

Re: [JOSM] Warnung bei incline

#10 2015-06-09 07:36:11

Re: [JOSM] Warnung bei incline

#11 2015-06-09 07:38:07

Re: [JOSM] Warnung bei incline

#12 2015-06-09 07:51:40

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#13 2015-06-09 08:06:32

Re: [JOSM] Warnung bei incline

#14 2015-06-09 08:15:48

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#15 2015-06-09 08:18:54

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#16 2015-06-09 13:35:27

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#17 2015-06-09 13:45:59

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#18 2015-06-09 14:25:56

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#19 2015-06-09 14:36:17

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#20 2015-06-09 14:36:53

Re: [JOSM] Warnung bei incline

#21 2015-06-09 14:41:24

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#22 2015-06-09 15:15:18

Re: [JOSM] Warnung bei incline

#23 2015-06-09 15:39:16

Re: [JOSM] Warnung bei incline

#24 2015-06-09 16:54:01

Re: [JOSM] Warnung bei incline

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