Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

romanshuvalov · 2015-04-13 13:09:18

(upd.: Ошибка, удивительное совпадение)

Внезапно обнаружил, что народная карта Яндекса внаглую использует данные OSM, нарушая условия ODbL. Ни на карте Яндекса, ни в FAQ'е я не нашёл ни одного упоминания OSM. По-моему, это верх наглости, особенно учитывая, что Яндекс запрещает использовать свои спутниковые снимки для рисования OSM.

Как предложите поступить, господа?

(скриншоты см. чуть ниже)

Last edited by Roman Shuvalov (2015-06-08 17:00:00)

Sergey Astakhov · 2015-04-13 13:21:51

Roman Shuvalov wrote:

Как предложите поступить, господа?

Для начала надо убедиться что там именно импорт, покажите конкретное место.
Импорты данных обычно довольно легко отличить от обычной обрисовки одинаковых объектов - при импорте будут скопированы ошибки/неточности, отсутствующие в оригинальном снимке/на местности.

Если импорт действительно имел место - надо сообщить модераторам НЯК-а, пусть выпиливают.

Last edited by Sergey Astakhov (2015-04-13 13:22:48)

freeExec · 2015-04-13 13:23:48

Какие ваши доказательства? (с)

romanshuvalov · 2015-04-13 13:30:12

Офигеть, они еще и геометрию искажают, чтоб незаметно было. Пипец.

Импорт был видать автоматический, т.к. геометрия впечатана в карту, но в режиме редактирования векторных данных нет. Сделано это по всей видимости для того, чтобы рисующие НЯК могли (внимание!!) обводить OSM. Это не кто-то импортнул, это автоматизированный процесс.

Я наделал скриншотов, сейчас выложу.

А место - вот:
- OSM: http://www.openstreetmap.org/#map=17/53.47301/49.46660
- НЯК: https://n.maps.yandex.ru/#!/?z=17&ll=49 … C53.473185

Обращаем внимание на лестницу, на единственную сервисную дорогу вокруг дома №4 (отмечен на яндексе) и на парковку справа и сервисную дорогу вокруг нее. Всё это я лично нарисовал сегодня утром (changeset 30178323). Взгляните на яндекс: там всё это теперь тоже есть, слегка искажённое и - самое главное - не имеющее векторной формы, войдите в режим редактирования и подложите "старую народную карту". Краденная подложка есть, вектора нет. То есть это как будто никто и не рисовал, "оно само".

pfg21 · 2015-04-13 13:31:30

Ну начать с того что НЯКовцы, недавно у Зверика в радиопередаче, пяткой в грудь себя били что средства импорта есть только у разрабов. Реверс-инжинирнг канеш никто не отменял, но прямого доступа к данным у простого пользователя нема. так что импорт сомнителен.
Подсунуть через проксю вместо яндекс-спутника тайлы ОСМа и их обрисовать конешно проще, но тоже действо из области фантастики.
давай место, совместить в полупрозрачном режима няк и осм дело не сложное, а там и посмотрим.

freeExec · 2015-04-13 13:33:37

Сделай криншот с обводкой, я не понял куда смотреть. Пока я вижу что данные я.к полнее.

Sergey Astakhov · 2015-04-13 13:36:57

Roman Shuvalov wrote:

Всё это я лично нарисовал сегодня утром

Т.е. я правильно понимаю, что кто-то смог скопировать дорожку, которую вы нарисовали сегодня утром и подложить в данные старой народной карты, причём с отличающейся геометрией?
При том, что эта дорожка вполне прекрасно видна на спутнике?
Вам самому не смешно?

Last edited by Sergey Astakhov (2015-04-13 13:42:04)

pfg21 · 2015-04-13 13:38:40

ага, не импорт точно.
прсто яндекс.спутник и бинг на этом месте очень похожи.
посмотри и на лестницу и на объездную в указанных спутник.слоях - они идентичны практически
// до чего точность дошла, а мы ее через ж секретим

Sergey Astakhov · 2015-04-13 13:44:52

Вот эта дорожка в старом интерфейсе, рисовалось аж в 2012 году:

https://old.n.maps.yandex.ru/?oid=24873259

Робот 31 августа 2012 г., 05:15
подтвердил
ejik 29 августа 2012 г., 05:12
создал объект путем разрезания участка

romanshuvalov · 2015-04-13 13:46:09

Вам самому не смешно? roll

Нет, не смешно. Жаль, что я не заглянул на Яндекс сегодня утром, чтобы убедиться, что там моих правок нет. Нет, ну серьёзно, как в подложке, недосягаемой для пользователей, могла оказаться эта геометрия? В других местах я тоже это заметил, но это не мои правки, поэтому судить не берусь. Но симптомы те же: неизвестно откуда взявшаяся геометрия, мелкие искажения, закругленные края дорог. В дальнейшем перед правками буду поглядывать на Яндекс и скриншотить всё, чтобы знать наверняка.

Итак. Вот моя сегодняшняя правка.

А вот Яндекс:

1) лестница ведущая вникуда, лежащая в подложке.
2) вокруг дома №4 сервисная дорога, лежащая в подложке. Кстати, ответвления вправо (чуть выше) я не рисовал, но оно уже было нарисованное, видать робот совместил линии, чтоб не палиться.
3) парковка справа и сервисная дорога вокруг неё - тоже лежит в подложке.

Если не из OSM, то откуда всё это взялось на яндексе?

freeExec · 2015-04-13 13:46:42

Sergey Astakhov wrote:

Вот эта дорожка в старом интерфейсе, рисовалось аж в 2012 году:

Нет, они её нагло украли и отправили в прошлое, чтобы потом обвинить нас

pfg21 · 2015-04-13 13:47:44

бинг-яндекс, сдвиг на мой прикид считанные метры. похожесть форм абсолютная.
0_f8e72_752ca113_XXL

Last edited by pfg21 (2015-04-13 13:49:08)

Sergey Astakhov · 2015-04-13 13:49:09

Roman Shuvalov wrote:

Если не из OSM, то откуда всё это взялось на яндексе?

:facepalm:
Оттуда же, откуда и в OSM.
Кто-то, точно так же как и вы, в 2012 году сидел за компьютером и обводил снимки. Или вы думаете, что это умение есть только у OSM?

freeExec · 2015-04-13 13:49:26

Roman Shuvalov wrote:

Нет, не смешно. Жаль, что я не заглянул на Яндекс сегодня утром, чтобы убедиться, что там моих правок нет.

Ждём ваш новый эксперимент, где вы успели заглянуть. Притом эксперимент должен быть грубым в виде дороги в озере

romanshuvalov · 2015-04-13 13:49:27

Sergey Astakhov wrote:

Вот эта дорожка в старом интерфейсе, рисовалось аж в 2012 году:

О, замечательно, наконец-то я увидел исходные данные. Не уж то получилось такое совпадение, что именно эти объекты, которые я рисовал сегодня на OSM, на НЯКе недоступны в векторе для правки?

romanshuvalov · 2015-04-13 13:51:46

Sergey Astakhov wrote:

Кто-то, точно так же как и вы, в 2012 году сидел за компьютером и обводил снимки. Или вы думаете, что это умение есть только у OSM?

Нет, я просто был крайне удивлен, зайдя на НЯК и увидев в недоступной подложке ровно три объекта, которые я сегодня и рисиовал.

pfg21 · 2015-04-13 13:54:21

Roman Shuvalov, если нужно Яндекс прекрасно берет данные из ОСМ, и копирайт и ссылку вешает
даи кстати тайлы мапника ты берешь тоже с серверов Яндекса , но это уже древний боян.

romanshuvalov · 2015-04-13 13:57:03

pfg21 wrote:

если нужно Яндекс прекрасно берет данные из ОСМ, и копирайт и ссылку вешает smile

Да? Круто, а можно пример?

По текущей теме - что ж, ок, видать я ошибся и всё это удивительное совпадение. Но я не сдамся и проведу более глубокое исследование

pfg21 · 2015-04-13 14:01:17

это не удивитиельное совпадение, это обыкновенное копирование реальности, т.к. она (реальность) неизменна, то и копии при определенной точности окпирования начнут полностью совпадать.

ссыль на сервис яндекса Регионы

Last edited by pfg21 (2015-04-13 14:01:39)

romanshuvalov · 2015-04-13 14:05:00

pfg21 wrote:

это обыкновенное копирование реальности, т.к. она (реальность) неизменна

Да я говорю о том, что из всех объектов на данной территории только те три, которые я сегодня нарисовал, недоступны на НЯКе, но изображены в недосягаемой подложке (кое-какие дома тоже недоступны, но на OSM их вообще нет). А то, что я не трогал на OSM, "не тронуто" и на НЯКе. Об этом совпадении я и говорю, а не о том, что реальность одинаковая.

Zverik · 2015-04-13 17:04:57

Роман, «недосягаемая подложка» — это данные старых народных карт. С них данные частично перенесены в редактор, но не все. Старые данные не обновляются уже неделю где-то.

Announcement

#1 2015-04-13 13:09:18

Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#2 2015-04-13 13:21:51

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#3 2015-04-13 13:23:48

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#4 2015-04-13 13:30:12

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#5 2015-04-13 13:31:30

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#6 2015-04-13 13:33:37

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#7 2015-04-13 13:36:57

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#8 2015-04-13 13:38:40

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#9 2015-04-13 13:44:52

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#10 2015-04-13 13:46:09

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#11 2015-04-13 13:46:42

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#12 2015-04-13 13:47:44

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#13 2015-04-13 13:49:09

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#14 2015-04-13 13:49:26

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#15 2015-04-13 13:49:27

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#16 2015-04-13 13:51:46

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#17 2015-04-13 13:54:21

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#18 2015-04-13 13:57:03

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#19 2015-04-13 14:01:17

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#20 2015-04-13 14:05:00

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

#21 2015-04-13 17:04:57

Re: Яндекс использует данные OSM (упс, ошибся, удивительное совпадение!)

Board footer