Спешу поделится благостной вестью

uname · 2015-04-09 20:50:22

Согласно закону о запрете коммунистической символики, который был принят Верховной радой Украины, местные власти обязаны переименовать области, районы, города, сёла, улицы, имеющие советские названия.
09.04.2015, 21:38

Как сообщает LB.ua, местные власти должны провести переименование в течение шести месяцев со дня вступления закона в силу. Если они не сделают этого в срок, переименования осуществит правительство Украины.

wowik · 2015-04-09 20:53:39

Матко Боска!
Интересно а за чей счет сей банкет? За местный или за правительственный?
Дело может и благое, но где гроши на это брать?
Сейчас так с ними тяжело.

Last edited by wowik (2015-04-09 20:54:41)

uname · 2015-04-09 20:58:06

wowik wrote:

Матко Боска!
Интересно а за чей счет сей банкет? За местный или за правительственный?
Дело может и благое, но где гроши на это брать?
Сейчас так с ними тяжело.

представляю себе путаницу в паспортах, БТИ, кадастре и управземе )) там такие мильярды можно заработать что пофигу за чей счет ) ну и там выборы незагорами) меня больше пугает тот бардак который на карте случится ((

Last edited by uname (2015-04-09 20:59:42)

Larry0ua · 2015-04-09 21:16:28

А что, первый раз, что ли? Улицы переименовывать в прошлом году, названия даже используются. Прописки и прочие документы менять не надо до сих пор, только в перевыпущеных есть новые названия. Так что проблем особых быть не должно.

Надо ли было это делать - вопрос больше политический и обсуждать его тут нет смысла - конструктива не будет.

1gorok · 2015-04-09 22:49:25

На Галичині всю цю нечисть вимели ще 20 з лишком років тому, і ніякої "путаніци" не було. Думаю й спільнота OSM впорається з усіма труднощами перейменування, якщо такі виникатимуть.

uname · 2015-04-09 23:05:09

1gorok wrote:

На Галичині всю цю нечисть вимели ще 20 з лишком років тому, і ніякої "путаніци" не було. Думаю й спільнота OSM впорається з усіма труднощами перейменування, якщо такі виникатимуть.

Вы забываете, что есть как люди так и целые регионы с диаметрально противоположной точкой зрения. А 2 области у нас вобще обсоветов нет на которые эти функции возложили, вместо них сейчас военные администрации. Прилитит Порошенко и в Донецке уличные таблички менять будет чтоли?
а общественность OSM в следствие переделки админграниц и КОААТУ за последние полгода потеряла полсотни населенных пунктов и мало того что никто не переделает, никто не знает как это сделать - по коату по решениям рады или вобще что там в самом то деле. так что не все так просто.

я не с пустого тут написал тему поднял не чтобы позлорадствовать а чтобы уже сейчас каждый по возможности искал источники и документы связанные с переименованием улиц, населеннх пунктов и прочих топонимов таких как речки балки речушки лесонасаждения памятники культуры и истории. уже сейчас а не тогда когда фиг поймешь где что да как

olehz · 2015-04-10 09:54:53

uname wrote:

а общественность OSM в следствие переделки админграниц и КОААТУ за последние полгода потеряла полсотни населенных пунктов и мало того что никто не переделает, никто не знает как это сделать - по коату по решениям рады или вобще что там в самом то деле. так что не все так просто.

Ну і не забувайте, що скоро відбудеться масове скореочення сільрад в Україні під вивіскою децентралізації. Сільрадам уріжуть бюджет і їм доведеться жити за ті кошти, що у межах сільради зібрали податками. От яке село не виживе - те й приєднюватиметься до іншого. Так що купа роботи намічається і на заході (де по Львівській і Волинській областях відмічені більшість сільрад, на відміну від інших областей)

uname · 2015-04-10 13:20:17

olehz wrote:

uname wrote:
а общественность OSM в следствие переделки админграниц и КОААТУ за последние полгода потеряла полсотни населенных пунктов и мало того что никто не переделает, никто не знает как это сделать - по коату по решениям рады или вобще что там в самом то деле. так что не все так просто.
Ну і не забувайте, що скоро відбудеться масове скореочення сільрад в Україні під вивіскою децентралізації. Сільрадам уріжуть бюджет і їм доведеться жити за ті кошти, що у межах сільради зібрали податками. От яке село не виживе - те й приєднюватиметься до іншого. Так що купа роботи намічається і на заході (де по Львівській і Волинській областях відмічені більшість сільрад, на відміну від інших областей)

беда в том что в Донецкой области были отмечены вобще ВСЕ сельсоветы, ВСЕ районы горсоветв и прочее. Админ деление было сделано полностью на 100%, а теперь оно не соответствует документам - потому что гдето переделали по решениям рады а гдето забыли... ((( это такая грусть беда печаль (( и столько убитого времени - непередать

XAN_ua · 2015-04-11 13:02:43

Кстати, а почему на данной карте много где нет районов, границы которых отлично видно на Мапнике? Или они как-то не по фен-шую отмечены?

uname · 2015-04-11 13:06:03

XAN_ua wrote:

Кстати, а почему на данной карте много где нет районов, границы которых отлично видно на Мапнике? Или они как-то не по фен-шую отмечены?

есть такое
многие забывают что для boundary теги с отношения должны копироватся на саму линию/полигон

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary

Way tags
Boundary ways should have boundary=administrative and the admin_level=* for the highest border (when a country, state, county are on the same way the admin_level would be 2). source=* is always recommended.
Because boundaries can be rendered both from relations and individual ways, tagging the ways is, in the strictest sense optional. However this causes render issues (see this Github discussion for the details: basically overlapping relations are causing ways to render differently for no clear reason because the dashing will not overlap perfectly) and ways in the database that had no tags of their own, which is undesirable.
Boundary relationships are useful for many tools, but not necessary for rendering purposes, which is why boundary lines should be tagged to allow for the renderer to use them again.

Last edited by uname (2015-04-11 13:18:31)

wowik · 2015-04-11 15:02:32

uname wrote:

многие забывают что для boundary теги с отношения должны копироватся на саму линию/полигон

многие забывают, что эта техника
как бы старая и в действительности уже давно избыточная

Last edited by wowik (2015-04-11 15:03:43)

uname · 2015-04-11 15:16:14

wowik wrote:

uname wrote:
многие забывают что для boundary теги с отношения должны копироватся на саму линию/полигон
многие забывают, что эта техника
как бы старая и в действительности уже давно избыточная

вопрос спорный на самом деле и незакрытый. вот прикрутят нормальную поддержку не только на mapnik но и на itoworld, удалим с вики сию рекомендацию, напишем там что данная практика устаревшая, тогда да.

olehz · 2015-04-11 18:28:03

Суть в том, что вот все эти красненькие полигоны (не считая Крыма) надо будет переделывать, потому как их станет в 2-2.5 раза меньше

uname · 2015-05-01 15:44:45

чтото закон приняли, и тишина гробовая. молчком что ли меняют?
там вроде сроки были полгода.... может кто знает судьбу закона? может не подписал президент?

кстати тем временем, тихонечко был переименован Донецьк, который когда был областным центром Донецькой области

Last edited by uname (2015-05-01 15:45:11)

1gorok · 2015-05-01 18:57:53

uname wrote:

чтото закон приняли, и тишина гробовая. молчком что ли меняют?
там вроде сроки были полгода.... может кто знает судьбу закона? может не подписал президент?
кстати тем временем, тихонечко был переименован Донецьк, который когда был областным центром Донецькой области

Складається таке враження, що вам так і чешуться руки щоб все поредагувати так, щоб якнайменше окуповані території були пов’язані з Україною і українською мовою. Перепрошую, якщо я помиляюся.

_sev · 2015-05-02 09:33:47

1gorok wrote:

uname wrote:
чтото закон приняли, и тишина гробовая. молчком что ли меняют?
там вроде сроки были полгода.... может кто знает судьбу закона? может не подписал президент?
кстати тем временем, тихонечко был переименован Донецьк, который когда был областным центром Донецькой области
Складається таке враження, що вам так і чешуться руки щоб все поредагувати так, щоб якнайменше окуповані території були пов’язані з Україною і українською мовою. Перепрошую, якщо я помиляюся.

Нажаль це правда. Можете почитати обговорення на сусідньому форумі. Навіть ця тема вочевидь задумувалася як саркастична.

1gorok · 2015-05-02 13:21:16

_sev wrote:

Нажаль це правда. Можете почитати обговорення на сусідньому форумі. Навіть ця тема вочевидь задумувалася як саркастична.

Та да, нічого додати

uname · 2015-05-02 17:58:47

1gorok wrote:

uname wrote:
чтото закон приняли, и тишина гробовая. молчком что ли меняют?
там вроде сроки были полгода.... может кто знает судьбу закона? может не подписал президент?
кстати тем временем, тихонечко был переименован Донецьк, который когда был областным центром Донецькой области
Складається таке враження, що вам так і чешуться руки щоб все поредагувати так, щоб якнайменше окуповані території були пов’язані з Україною і українською мовою. Перепрошую, якщо я помиляюся.

1.не стоит извинений
2.не окупированные, а освобожденные
3.у меня есть как минимум 7000 причин разорвать все что связывало мой родной Донбасс с тем что когдато было вильной Украиной
4.и ниединой причины сомневатся в правильности такого выбора

и ничего личного

Last edited by uname (2015-05-02 17:59:08)

olehz · 2015-05-02 18:28:32

uname wrote:

у меня есть как минимум 7000 причин разорвать все что связывало мой родной Донбасс с тем что когдато было вильной Украиной

Кстати, что делать с 3 тысячами появившихся улиц с русскими названиями в name по Донецкой области? Я так понимаю, единая украинская стандартизация там теперь не работает, а вместо нее каша? Как теперь это обрабатывать непонятно. Да индекс гугла для моего сайта, который к name привязан, пойдет к чертям. Словом, печаль.

Ваше право, конечно. Но смотрите, чтобы как с Галичиной не вышло. Сгоряча можно устроить войнушку за сомнительные идеалы, а спустя десятилетия ваши потомки вполне могут начать майданить за безвизовый режим с "ущемляющей" стороной.

uname · 2015-05-02 20:52:39

olehz wrote:

uname wrote:
у меня есть как минимум 7000 причин разорвать все что связывало мой родной Донбасс с тем что когдато было вильной Украиной
Кстати, что делать с 3 тысячами появившихся улиц с русскими названиями в name по Донецкой области? Я так понимаю, единая украинская стандартизация там теперь не работает, а вместо нее каша? Как теперь это обрабатывать непонятно. Да индекс гугла для моего сайта, который к name привязан, пойдет к чертям. Словом, печаль.
Ваше право, конечно. Но смотрите, чтобы как с Галичиной не вышло. Сгоряча можно устроить войнушку за сомнительные идеалы, а спустя десятилетия ваши потомки вполне могут начать майданить за безвизовый режим с "ущемляющей" стороной.

про политику нехочу - сколько людей столько мнений. а вот про улицы нужно

ну тут 3 варианта
1. добавить name:uk и попытаться брать программно в первую очередь из name:uk, если там нет то из name. я бы сам name:uk сделал если бы знал как это сделать идеально правильно. все досихпор встречающиеся алгоритмы не позволяют это сделать идеально, да и базы мною встреченные на украинском языке разнятся, причем до неузнаваемости. реально порядок навести только на русском. переводы типа "улица Горная - Гiрнича" это самый легкий мною встреченный изврат.
2. полностью подогнать под схему name name:uk name:ru, c name на украинском
3. забить до выяснения официального статуса руского языка на территориях с особым статусом или разрешения конфликта тем или иным способом.

мне всеравно. я просил не трогать улицы пока не внесу всю базу свою. внес только 3000. нетрогал пока вобще крупные города Донецкую агломерацю, Горловскую Артемовскую и Краматорскую, хотя там сейчас и ошибок море и просто пустоты. инфа есть - до конца года добавлю.

да и просил я всех не менять названий улиц пока в город добавляю другую вдрессную информацию. буквально недельку не трогать после добавления и все, чтобы путаницы не было и ошибок. причем попросил буквально 3х человек не спешить сразу украинизировать. оставлять на вечно русскими не просил. там где есть хорошо знающие город и украинский язык сам просил довести до украинского стандарта и мы эту работу делали совместно.

XAN_ua · 2015-05-02 21:13:30

НЯП, закон так и не подписан президентом, а значит пока ине вступил в действие.

edward17 · 2015-05-02 21:19:58

uname wrote:

я бы сам name:uk сделал если бы знал как это сделать идеально правильно. все досихпор встречающиеся алгоритмы не позволяют это сделать идеально, да и базы мною встреченные на украинском языке разнятся, причем до неузнаваемости.

Где-то на форуме советовали брать названия улиц на украинском языке из реестра избирателей:
https://www.drv.gov.ua/portal/!cm_core. … pmn_id=140
Выбираешь область, вводишь населённый пункт. Получаешь список избирательных участков и адресов, которые они обслуживают. Из этих адресов можно брать названия улиц.
Хотя, правильность данных на том сайте не гарантирую.

uname · 2015-05-02 21:43:58

edward17 wrote:

uname wrote:
я бы сам name:uk сделал если бы знал как это сделать идеально правильно. все досихпор встречающиеся алгоритмы не позволяют это сделать идеально, да и базы мною встреченные на украинском языке разнятся, причем до неузнаваемости.
Где-то на форуме советовали брать названия улиц на украинском языке из реестра избирателей:
https://www.drv.gov.ua/portal/!cm_core. … pmn_id=140
Выбираешь область, вводишь населённый пункт. Получаешь список избирательных участков и адресов, которые они обслуживают. Из этих адресов можно брать названия улиц.
Хотя, правильность данных на том сайте не гарантирую.

я пытался работать с этой базой по Донецку еще давно в 200* непомню каком году - там было море неточностей (( да и я восновном добавлял улицы в мелких населённых пунктах и большие города не трогал(предпочитаю делать за раз какойто завершенный этам пработы - тот же мангуш занял неделю, на донецк уйдет месяц или два). А мелочёвка которую я сделал вылядит на этом сайте вот так

140348 	59 	с.Луганське, с.Сигнальне, с.Славне - вул.Совхозна, 18, с.Луганське, Мар’їнський р-н, Донецька обл., 85662

а это два десятка улиц.

Да и господа, поймите меня правильно - я взялся и добавил улицы, в соответствии с генпланами которые у меня на руках. Это одна работа немаленькая и важная. Довести это всё до украинского стандарта это вторая работка немаленькая. Если комуто очень это нужно и хочется - я не против, даже готов помочь, но сам делать не хочу.

PS. когда по кляузе украинского представителя DVG _sev удаляют недельную работу по прорисовке границ ДНР ЛНР, которую я считаю важными - так это нормально. это наверное послужило национальному примерению и все такое. вот кому теперь важно чтобы было на украинском всё - вперед. я чужую работу не портил, делал немалый вклад в общее дело и всегда старался находить общий язык.

1gorok · 2015-05-03 01:35:13

Не хочу ни с кем затрагивать тему Донбаса. Это гиблое дело спорить или что-либо доказывать тем, кто по ту сторону блокпостов. У меня тетя, родом с Прикарпатья, с детства на Донбасе живет. Ничего не хочет знать об Украине, на украинском и слова не скажет, но с удовольтвием приехала к оставшимся родственникам во Франковск, когда началась война. Потом не могла нарадоваться заработкам в Польше, она на Донбасе за пол года не зарабатывала как там за месяц. Но вернувшись домой, говорит что и батареи ДНРовци лучше топят, и воздух в Новоросии приятнее... Нечего добавить тут. Извините за офтоп и вообще.
ПС. Лично мне до фени, на каком там языке названия улиц. Хоть на китайском...

olehz · 2015-05-03 12:01:18

uname wrote:

Довести это всё до украинского стандарта это вторая работка немаленькая. Если комуто очень это нужно и хочется - я не против, даже готов помочь, но сам делать не хочу.

Никто не против, если я для этих 3 тысяч улиц пакетно скопирую name => name:ru, а перевод для name:uk возьму с других городов на основе name:ru?

Announcement

#1 2015-04-09 20:50:22

Спешу поделится благостной вестью

#2 2015-04-09 20:53:39

Re: Спешу поделится благостной вестью

#3 2015-04-09 20:58:06

Re: Спешу поделится благостной вестью

#4 2015-04-09 21:16:28

Re: Спешу поделится благостной вестью

#5 2015-04-09 22:49:25

Re: Спешу поделится благостной вестью

#6 2015-04-09 23:05:09

Re: Спешу поделится благостной вестью

#7 2015-04-10 09:54:53

Re: Спешу поделится благостной вестью

#8 2015-04-10 13:20:17

Re: Спешу поделится благостной вестью

#9 2015-04-11 13:02:43

Re: Спешу поделится благостной вестью

#10 2015-04-11 13:06:03

Re: Спешу поделится благостной вестью

#11 2015-04-11 15:02:32

Re: Спешу поделится благостной вестью

#12 2015-04-11 15:16:14

Re: Спешу поделится благостной вестью

#13 2015-04-11 18:28:03

Re: Спешу поделится благостной вестью

#14 2015-05-01 15:44:45

Re: Спешу поделится благостной вестью

#15 2015-05-01 18:57:53

Re: Спешу поделится благостной вестью

#16 2015-05-02 09:33:47

Re: Спешу поделится благостной вестью

#17 2015-05-02 13:21:16

Re: Спешу поделится благостной вестью

#18 2015-05-02 17:58:47

Re: Спешу поделится благостной вестью

#19 2015-05-02 18:28:32

Re: Спешу поделится благостной вестью

#20 2015-05-02 20:52:39

Re: Спешу поделится благостной вестью

#21 2015-05-02 21:13:30

Re: Спешу поделится благостной вестью

#22 2015-05-02 21:19:58

Re: Спешу поделится благостной вестью

#23 2015-05-02 21:43:58

Re: Спешу поделится благостной вестью

#24 2015-05-03 01:35:13

Re: Спешу поделится благостной вестью

#25 2015-05-03 12:01:18

Re: Спешу поделится благостной вестью

Board footer