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*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2015-03-14 21:25:36

Dimanche
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From: Warendorf
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Die Zahl der Woche: 2.000.000

Im Laufe der Woche wurde der zwei Millionste Account bei OpenStreetMap registriert. smile

Quelle: OpenStreetMap Blog

VlG

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#2 2015-03-15 12:52:10

free_as_a_bird
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Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

Von denen 1% aktiv ist? (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stat … tive_users)

Die Jungs sollten mal über Captchas bei der OSM-Registrierung nachdenken und die 1,98 Mio. Spam-Accounts wären Geschichte big_smile big_smile big_smile

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#3 2015-03-15 15:06:07

SimonPoole
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Registered: 2010-03-14
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Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

free_as_a_bird wrote:

Von denen 1% aktiv ist? (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stat … tive_users)

Die Jungs sollten mal über Captchas bei der OSM-Registrierung nachdenken und die 1,98 Mio. Spam-Accounts wären Geschichte big_smile big_smile big_smile

Du bist verwirrt :-).

Ca 25% (500'000) der 2M Accounts haben zu den Daten beigetragen. Die monatliche Anzahl aktiver User liegt aktuell so um 25'000, die jährliche um 150'000. Dies ist aber auch nicht verwunderlich oder anders zu erwarten.

Und es gibt jeden Tag Mapper die ihr Konto vor 4+ Jahren erstellt haben die erst jetzt anfangen.

Last edited by SimonPoole (2015-03-15 15:07:06)

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#4 2015-03-15 19:11:34

free_as_a_bird
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Registered: 2010-01-26
Posts: 171

Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

SimonPoole wrote:

Ca 25% (500'000) der 2M Accounts haben zu den Daten beigetragen.

Auf Simons expliziten Wunsch die Klarstellung big_smile

es sind nicht 1'980'000 Spam-Accounts, sondern im langfristigen Schnitt nur 1'500'000 Viagra-Verkäufer, vulgo 75%.
Nicht berücksichtigt werden konnten die 122 User, die planen, im Jahr 2019 mit dem Mappen anzufangen.

Im Ernst, irgendwelche nicht belastbaren Fantasiezahlen sind doch kein Aushängeschild für OSM!

SimonPoole wrote:

Die monatliche Anzahl aktiver User liegt aktuell so um 25'000

Genau das ist die wesentlich beeindruckendere Zahl wink

So, werde jetzt weiter mappen..
Schönen Abend allerseits

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#5 2015-03-15 21:50:38

SimonPoole
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Registered: 2010-03-14
Posts: 2,195

Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

free_as_a_bird wrote:
SimonPoole wrote:

Ca 25% (500'000) der 2M Accounts haben zu den Daten beigetragen.

Auf Simons expliziten Wunsch die Klarstellung big_smile

es sind nicht 1'980'000 Spam-Accounts, sondern im langfristigen Schnitt nur 1'500'000 Viagra-Verkäufer, vulgo 75%.
Nicht berücksichtigt werden konnten die 122 User, die planen, im Jahr 2019 mit dem Mappen anzufangen.

Im Ernst, irgendwelche nicht belastbaren Fantasiezahlen sind doch kein Aushängeschild für OSM!

SimonPoole wrote:

Die monatliche Anzahl aktiver User liegt aktuell so um 25'000

Genau das ist die wesentlich beeindruckendere Zahl wink
..

Wenn du auf die Statistikseite schauts wirst du bemerken, dass die "belastbaren" Zahlen von mir sind. Trotzdem, die 1.5M sind eben nicht nur Spammer (der weitaus grösste Teil von denen wird gelöscht, wenn man wirklich einfach inflationäre Zahlen haben möchte würde man das nicht machen), sondern zun grössten Teil Leute die mindestens soviel Interesse hatten ein Konto zu machen und der Anstieg ist insofern auch ein Mass für die Popularität des Projektes.

Last edited by SimonPoole (2015-03-16 00:52:39)

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#6 2015-03-18 21:37:02

free_as_a_bird
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Posts: 171

Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

Wenn du auf die Statistikseite schauts wirst du bemerken, dass die "belastbaren" Zahlen von mir sind.

Weiß nicht auf was Du Dich beziehst??? Welche Zahlen auf der Statistikseite sind von Dir???

Wir sind uns ja einig, dass die OSM-Nutzerentwicklung eine schöne Erfolgsgeschichte ist
Trotzdem ist die Argumentation über die Nutzeranmeldungen völlig hanebüchen.

Die OSM-Datenmenge wächst weitgehend linear (hier am Beispiel der neu erstellten Items)

800px-Osmdbstats2.png

Auch die Anzahl der aktiven Erstmapper wächst linear

800px-Contributor_signup.png

Das einzige was exponentiell wächst, ist die Userzahl

800px-Osmdbstats1_users.png

So weit die einfache Mathematik.

Dass sich 1,5 Mio. Menschen auf einer Seite anmelden, die völlig ohne Anmeldung zu nutzen ist, ist wenig glaubhaft.
Dass die chinesischen SPAM-Bots inzwischen ziemlich ausgefeilt sind, kann ich Dir aber aus eigener Erfahrung gerne versichern big_smile

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#7 2015-03-18 21:43:56

free_as_a_bird
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Posts: 171

Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

SCNR: wer sich für Penisvergrößerung bei OSM interessiert big_smile
https://www.google.co.uk/search?q=site: … p&filter=0

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#8 2015-03-19 23:49:00

SimonPoole
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Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

free_as_a_bird wrote:

SCNR: wer sich für Penisvergrößerung bei OSM interessiert big_smile
https://www.google.co.uk/search?q=site: … p&filter=0

Nur 52? Das ist ja nix, hab eigentlich mit mehreren 1000 gerechnet.

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#9 2015-03-20 14:04:25

free_as_a_bird
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Registered: 2010-01-26
Posts: 171

Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

SimonPoole wrote:

Nur 52? Das ist ja nix, hab eigentlich mit mehreren 1000 gerechnet.

Bitte schön, die tausende kann Du gerne haben..
OSM ist halt vielseitig..

•    sex
•    dating (looks like it's been tackled as of 23.02.2014)
•    casino (looks like it's been tackled as of 23.02.2014)
•    mortgage (looks like it's been tackled as of 23.02.2014)
•    loans (put spammers to the list above at 23.02.2014)
•    pharmacy (looks like it's been tackled as of 23.02.2014)
•    printer ink (put spammers to the list above at 23.02.2014)
•    breastfeeding (looks like it's been tackled a bit)
•    cialis (looks like it's been tackled a bit)
•    vuitton (looks like it's been tackled a bit)
•    versace
•    vuitton (looks like it's been tackled a bit)
•    poker
•    pills
•    weight loss
•    porno
•    ...
•    ...any other crud spammers like to pedal. Our website's full of it

der weitaus grösste Teil von denen wird gelöscht

Und weil das so gut funktioniert, sind auch mehr als 1 Jahr nach den Meldungen noch tausende der Spam-Seiten online..

Aber wenn man die Probleme halt nur schön reden will, zieht man die Sunclasses auf cool
Gibts übrigens günstig bei OSM..

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#10 2015-03-20 14:29:52

SimonPoole
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Registered: 2010-03-14
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Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

free_as_a_bird wrote:
SimonPoole wrote:

Nur 52? Das ist ja nix, hab eigentlich mit mehreren 1000 gerechnet.

Bitte schön, die tausende kann Du gerne haben..
OSM ist halt vielseitig..
....

der weitaus grösste Teil von denen wird gelöscht

Und weil das so gut funktioniert, sind auch mehr als 1 Jahr nach den Meldungen noch tausende der Spam-Seiten online..

Das liegt daran, das jemand der nur seine eigene Userseite vollspammt im wesentlichen nicht stört und auffällt  (und auch als Spammer schlussendlich nicht wirklich sein Job macht :-))

Aber wenn man die Probleme halt nur schön reden will, zieht man die Sunclasses auf cool
Gibts übrigens günstig bei OSM..

Nochmals du belegst nur, dass es effektiv weniger schlafende Spammer hat als man eigentlich annehmen müsste. Ich ging davon aus das es nur schon von outlook.com mehr sein müssten. Ein Account verlangt bekanntlich eine gültige, nicht Wegwerf e-mail, d.h.der Spammer muss zuerst bei einem E-Mail Anbieter sich ein Konto beschaffen (und für jedes OSM Konto eines). outlook.com war ein Zeitlang völlig ungenügend gesichert und deshalb eine grosse Quelle von Spamaccounts. Man kann in der OSM Statistik das auch sehr gut sehen und deshalb auch abschätzen wie gross der Effekt war. 

SImon

Last edited by SimonPoole (2015-03-20 15:05:10)

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#11 2015-03-20 15:28:27

free_as_a_bird
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Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

SimonPoole wrote:

Nochmals du belegst nur, dass es effektiv weniger schlafende Spammer hat als man eigentlich annehmen müsste.

Lieber Freund, das war eine 5 Minuten Recherche, die bereits > 12.000 offensichtliche Fake-Accounts aufführt, keine abschließende Liste.
Wenn Dir langweilig ist, ergänz bitte Keywords Deiner Wahl.

Die 1,5 Mio. nicht erklärbaren Accounts ohne jede Aktivität und die Auffälligkeit exponentielles Nutzerwachstum vs. lineares Edit-Wachstum ignorierst Du weiterhin.

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#12 2015-03-20 15:52:09

gormo
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Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

Ich finde wir sollten uns nicht über Spamaccounts die unsere Nutzerstatistik verfälschen aufregen, sondern über das lineare Edit-Wachstum freuen. Wir haben immer noch jede Woche >1000 neue erstmapper. Ich finde das toll und einen großen Erfolg!

Trotzdem brauchen wir eine "user melden"-Funktion.


OSM hat nicht das Ziel bis Ende des Monats einen vollständigen Datensatz der Welt zu enthalten.
(nach S.W.) - Aber weil die Welt vielfältig ist, weil sie auch im Detail interessant ist, mag ich genaue Karten (nach C.)

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#13 2015-03-20 15:59:21

free_as_a_bird
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Registered: 2010-01-26
Posts: 171

Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

gormo wrote:

Ich finde wir sollten uns nicht über Spamaccounts die unsere Nutzerstatistik verfälschen aufregen, sondern über das lineare Edit-Wachstum freuen.
...
Trotzdem brauchen wir eine "user melden"-Funktion.

FULL ACK smile

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#14 2015-03-20 16:14:06

SimonPoole
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Registered: 2010-03-14
Posts: 2,195

Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

free_as_a_bird wrote:

..

Die 1,5 Mio. nicht erklärbaren Accounts ohne jede Aktivität und die Auffälligkeit exponentielles Nutzerwachstum vs. lineares Edit-Wachstum ignorierst Du weiterhin.

Um dich noch vollständig zu verwirren: stell dir mal vor, es gibt nicht nur jeden Tag Leute, die ihre seit Jahren oder gar nie aktiven Kontos plötzlich brauchen und zu mappen anfangen, es gibt ähnlich viele die einloggen, die CTs akzeptieren und weiterhin ... einfach ...  (die bösen) ... nichts machen (alles übrigens Konten frei von Spamverdacht).

Nur weil es ausserhalb von deinem Vorstellungsvermögen ist, heisst noch lange nicht, dass es nicht so ist.

PS: und zur deiner Mathematik: schau mal die Graphen zu kumulierten Mapperzahlen und neue Mapper pro Monat an.

Last edited by SimonPoole (2015-03-20 16:14:30)

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#15 2015-03-20 16:53:08

wambacher
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From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
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Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

free_as_a_bird wrote:

Die 1,5 Mio. nicht erklärbaren Accounts ohne jede Aktivität und die Auffälligkeit exponentielles Nutzerwachstum vs. lineares Edit-Wachstum ignorierst Du weiterhin.

Ich sehe keinen exponentiellen sonder eher einen linearen Anstieg der registrierten User ab August 2013. Und wenn dich der kleine Knick zum Jahresende stört, halt ab Januar 2014.

Und was diese ganze Aufregung deinerseits zu bedeuten hat, ist mir eh unklar. Du tust ja eh nichts dagegen.

Oder
- hast du offensichtliche Spam-User an die DWG oder andere gemeldet?
- Hast du dich bereiterklärt und die Berechtigung bekommen, diese zu löschen?
- Fällt dir irgendwas Produktives ein, außer einen Captcha - aber bitte nicht von Google!-, der dieses dich störende Problem beseitigt?

Nein? Dann schweig bitte, um es mal nett zu formulieren.

walter

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#16 2015-03-21 18:23:07

free_as_a_bird
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Registered: 2010-01-26
Posts: 171

Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

Ihr zwei versüßt mir mit Eurer Ernsthaftigkeit echt das Wochenende big_smile

wambacher wrote:

Du tust ja eh nichts dagegen ... dich störende Problem beseitigt

Jetzt mal ehrlich, welchen Teil des Threads hast Du überlesen?
Die Überschrift lautet "Die Zahl der Woche: 2.000.000" und die Diskussion entbrandete an der Frage, wie repräsentativ die Zahl von 2.000.000 Mappern ist.
Die Lösungen stehen im nächsten Schritt an, zunächst gilt es das Problembewußtsein zu schärfen

wambacher wrote:

- hast du offensichtliche Spam-User an die DWG oder andere gemeldet?

Die Einträge oben stammen von der offiziellen Spam-Meldeliste (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Spam) und sind seit Mitte 2013 bekannt.
Geändert hat sich seitdem wenig. Und wenns Dich beruhigt, ich habe gestern die Liste ergänzt.

wambacher wrote:

Nein? Dann schweig bitte, um es mal nett zu formulieren.

Hey, vielleicht interessieren sich Vicky, Aurora, Elizabec (um nur die jüngsten Foren-Neuzugänge zu nennen) oder einer der anderen 5000 zukünftigen Mapper für meine Beiträge.

Insofern, nimms gelassen ..

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#17 2015-04-06 13:05:17

Göre
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Registered: 2013-09-16
Posts: 991

Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

wambacher wrote:
free_as_a_bird wrote:

Die 1,5 Mio. nicht erklärbaren Accounts ohne jede Aktivität und die Auffälligkeit exponentielles Nutzerwachstum vs. lineares Edit-Wachstum ignorierst Du weiterhin.

Ich sehe keinen exponentiellen sonder eher einen linearen Anstieg der registrierten User ab August 2013. Und wenn dich der kleine Knick zum Jahresende stört, halt ab Januar 2014.

Und was diese ganze Aufregung deinerseits zu bedeuten hat, ist mir eh unklar. Du tust ja eh nichts dagegen.

Oder
- hast du offensichtliche Spam-User an die DWG oder andere gemeldet?
- Hast du dich bereiterklärt und die Berechtigung bekommen, diese zu löschen?
- Fällt dir irgendwas Produktives ein, außer einen Captcha - aber bitte nicht von Google!-, der dieses dich störende Problem beseitigt?

Nein? Dann schweig bitte, um es mal nett zu formulieren.

walter

1.
das is wieder typisch, die anderen sind wieder die bösen. Vielleicht sollten mal einige von euch ihre zweite Anmeldung löschen.
DAS WÄRE DOCH MAL EIN ANFANG!!!

2.
NEIN, ich werde niemanden hier anzinken.

LG

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#18 2015-04-06 14:01:47

woodpeck
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Registered: 2009-12-02
Posts: 1,210

Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

Göre wrote:

Vielleicht sollten mal einige von euch ihre zweite Anmeldung löschen.
DAS WÄRE DOCH MAL EIN ANFANG!!!

Seh ich gar nicht ein, ich benutze alle vier regelmäßig wink

Was Spammer anbetrifft, ich find das halb so schlimm - seit einigen Monaten bekommt OSM regelmäßig Post wie diese hier:

linkremoval@linkremovalhelp.com wrote:

Hello Webmaster,

You won't believe what happened. Our website lakewaysmiles.com, was recently penalized by Google for unnatural link building. At some point we hired an SEO company to help us build backlinks, and unfortunately your site was one in which our company built backlinks.

As mentioned we were recently penalized for this by Google and will be soon be contacting them in an effort to manually review our site. When this occurs Google will be reviewing our backlinks, and looking to identify other sources on the net which could lead to further penalties.

Therefore we recommend that you remove links pointed to lakewaysmiles.com on your website. By doing so you'll prevent any potential penalties to your website. You can find links pointed to our site on the following pages of your website:

http://openstreetmap.org/user/shantadoka
 
We apologize for any inconvenience that this may cause, but we'd hate for Google to take any manual action against your website.

Da schmunzelt man doch: "Ups, wir haben vor Jahren Eure Seite zugespammt und jetzt haben wir nicht mal mehr das Accountpassword, um den Spam zu löschen, für den Google uns bestraft..."

Ich frag mich, ob man die überhaupt löschen soll, oder zappeln lassen wink

Bye
Frederik

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#19 2015-04-06 14:09:35

wambacher
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From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
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Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

woodpeck wrote:

Ich frag mich, ob man die überhaupt löschen soll, oder zappeln lassen wink

Frag uns doch - ich bin für zappeln wink

Gruss
walter, der auch EINE Sockenpuppe hat und diese 2-3x im Jahr verwendet.

EDIT: Drohen die uns etwa? "...but we'd hate for Google to take any manual action against your website."

Last edited by wambacher (2015-04-06 14:12:56)

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#20 2015-04-06 15:26:46

Göre
Member
Registered: 2013-09-16
Posts: 991

Re: Die Zahl der Woche: 2.000.000

woodpeck wrote:

Seh ich gar nicht ein, ich benutze alle vier regelmäßig wink

wambacher wrote:

walter, der auch EINE Sockenpuppe hat und diese 2-3x im Jahr verwendet.



achso Ok wusste ni das das dazugehört lol





Edit: ihr gebt es wenigstens zu, wink

Last edited by Göre (2015-04-06 15:28:20)

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