Санкт-Петербург и область

GaM · 2015-03-14 00:14:58

Я фигею, paa... вернул landuse=grass которые с неверным контуром, добавив оскорбительный note.
Интересно, у нас есть бан на недельку за оскорбление в тегах объекта?
Вот честно - это уже перебор. Отдыхать надо больше видимо, после рабочей недели.
Выдуманный контур, неверные теги, я балдею...

Хотя, это лишь показывает уровень человека. Жаль. Очень.

PS чтобы не быть голословным, скажу, что газоны товарищ клонирует не оборачиваясь на реалии совсем, вот вчерашее фото "газона" (видимо бывшего N месяцев назад):
https://www.dropbox.com/sc/a0pqahu7i9ip … 4m5so59L6a
PS PS теперь правки данного автора, связанные с зеленкой, у меня доверия вызывать не будут, совсем.

Last edited by GaM (2015-03-14 00:29:42)

GaM · 2015-03-14 00:31:26

Хм. История затягивается. Откланиваюсь. Если кому-то буду нужен пишите в личку.
А данный квартал теперь буду проверять ежедневно, заодно и уточняя. Тут новый метод совместного маппинга с коллегой хотим попробовать...

paavolobja · 2015-03-14 11:06:13

Хорошо, что не изловил некоторых в квартале с фотоаппаратом... Руки чешутся.
Все могут ошибаться. По незнанию, невнимательности или даже по халатности и неаккуратности. Но исправление этих ошибок следует проводить в корректной форме. Я уважаю мнение других, но мнение адекватно обоснованное и изложенное. Могу возражать, сопротивлятся, но всегда соглашаюсь с четкой аргументацией и стараюсь оперативно исправить свои ошибки. Выходки молодого, хм... оригинала, оперирующего терминами "фейк" и "бред" и считающего окружающее пространство своей вотчиной, в которой он может поступать так, как ему заблагорассудится, вызывают возмущение и раздражение. И, как я заметил, не у меня одного. Как бороться, не знаю.
" Идиоты вообще очень опасны, и даже не потому, что они непременно злы (в идиоте злость или доброта - совершенно безразличные качества), а потому, что они чужды всяким соображениям и всегда идут напролом, как будто дорога, на которой они очутились, принадлежит исключительно им одним."
© Салтыков-Щедрин; "История одного города"

GaM · 2015-03-14 12:16:10

Взрослый человек бы сказал, спасибо, был не прав. А не угрожал изловить, ук рф кстати)))

Лучше спасибо сказали, что когда то я эти дворы начально обрисовал и сейчас значительно улучшил...

С вами все ясно. А аргументация рахвернутая от Danidin находится выше, читать перед сном.

paavolobja · 2015-03-14 14:40:04

Спасибо. УК РФ чту. Читаю.
Но неужели трудно следовать простой схеме:
Обнаружение проблемы [Если вопиюще - снятие тегов] > Письмо в личку > Обсуждение > Решение проблемы.
А так - очередной скандал и накопление взаимных противоречий.
Вы же знаете, что хоть ОСМ и открытый проект, но пользователи (некоторые) ревностно следят за результатами своей работы. Поэтому огульное удаление данных на правах модератора вызывает, мягко говоря, недоумение. А категоричная аргументация - просто раздражение.
Приходится зарабатывать репутацию местного скандалиста. Уважайте чужой труд и, самое главное - мотивацию коллег в общем проекте. Если Вы считаете себя директором Петербургского департамента ОСМ в Восточной Европе, выложите скрин сертификата от DWG. Если нет - то не занимайтесь зачистками.

KonTur · 2015-03-14 15:15:33

GaM wrote:

Взрослый человек бы сказал, спасибо, был не прав.

К себе это пробовали применять? Или в чужом глазу соринку видите, а в своем и бревна не заметно?

GaM · 2015-03-14 16:56:16

paavolobja wrote:

Спасибо. УК РФ чту. Читаю.
Но неужели трудно следовать простой схеме:
Обнаружение проблемы [Если вопиюще - снятие тегов] > Письмо в личку > Обсуждение > Решение проблемы.
А так - очередной скандал и накопление взаимных противоречий.
Вы же знаете, что хоть ОСМ и открытый проект, но пользователи (некоторые) ревностно следят за результатами своей работы. Поэтому огульное удаление данных на правах модератора вызывает, мягко говоря, недоумение. А категоричная аргументация - просто раздражение.
Приходится зарабатывать репутацию местного скандалиста. Уважайте чужой труд и, самое главное - мотивацию коллег в общем проекте. Если Вы считаете себя директором Петербургского департамента ОСМ в Восточной Европе, выложите скрин сертификата от DWG. Если нет - то не занимайтесь зачистками.

Есть схема проще в разы - взяли данные, подумали прежде чем внести. Сомнения? Обсудили. Выяснили как и зачем. И внесли.

Я не удаляю ничего никогда просто так. Раздражение сидит в вас, хотите и раздражайтесь до упячки, я то тут причём? Наср*ли в общую базу и я ещё и виноват, должен действовать иначе?

Общий проект на то и общий. что никто никого не спрашивает, прежде чем редактировать данные. Регулярно правят и за мной и я за кем-то, и ошибки и просто данные изменились и это нормально. К этому нужно проще относиться. А вы тут раздули трагедию века.
За мной данные портили не раз новички и что мне их во дворах отслеживать? Тем более, что в нашем случае, я исправляю карту...

Я удалил потому, что на 100% знал что это фейк. Когда я не уверен, я как раз и пишу и обсуждаю или спрашиваю совета иных опытных пользователей (спасибо локальным и московским встречам).
Если для вас "фейк" не аргументация - это тоже не моя проблема, ибо несколько фото доказали, что вес моих слов в разы выше ваших излияний. И смысл препираться?
"Зачистка" именно потому что "вопиюще", а вопиюще потому, что вы не вчера зарегистрировались в ОСМ. С новичком бы я и обсудил и на форум пригласил и пр.пр. А вы, не первый день здесь, потому и церемонии не вижу смысла применять.
Я и каждый внесённый забор вами сфотографирую и проверю. Надеюсь их вы ОСМотрели, прежде чем вносить, я очень надеюсь.

Между прочим никаких скандалов - это у вас играют эмоции, имхо даже не связано это с осм, я лично лишь делаю, что и делаю всегда. Правлю карту и поменьше флужу (/irony).
Придумывать статусы директоров и модераторов уже хватит может быть? Я просто активно редактирую карту в любых местах, где бываю. А я бываю много где (специфика жизни), вот и всё. Как я могу править проезды у вашего дома, так и вы у моего. Наздоровье. И правило действует тут только одно "Map what's on the ground". И тогда конфликтов не будет вообще. Они начинаются, когда кто-то мапит 4 одинаковых газона взглянув видимо на один из них, копируя контуры, которые не являются верными. Берёт теги, которые по всему городу во дворах почти не встретить, ибо так не делают. И т.д. и т.п.

Донт ворри энд би хэппи. Завтра будем рисовать те дворы с планшетами, кстати.

Ещё раз спасибо за то, что привлекли к старому кварталу, где я мапил, сие полезно. Я новый год там отмечал кстати, посреди квартала, у друзей

-----

KonTur, представляете, применяю регулярно. Мы все не идеальны, и собственно сообщество создано, в частности для того, чтобы контролировать друг друга.
Меня заносило не раз, но как бы не было, я получил опыт и пользуюсь им. А товарищ paa... к сожалению не раз спорил о зелёнке, я за ним уже исправлял и опять двадцать пять. Очень похожая на предыдущая история. Надеюсь на сей раз последняя.

PS я за мир во всём мире. А главное, аккуратную и актуальную карту! Лишь это моя цель, и чтобы её достичь я действую, а не флужу на форуме о том что фейки мои стёрли. Вот и думайте. Мне кажется, я понятно изложил суть?

Last edited by GaM (2015-03-14 17:05:51)

paavolobja · 2015-03-15 00:15:36

Для особо непонятливых: суть моих претензий - предупреждать о своих наполеоновских планах. Я вменяем. И я точно знаю, что если исчезло, то это GaM. И я вижу смысл применять "церемонии". Бесцеремонное отношение к работе другого - это неуважение. И я вправе требовать к себе уважения как равноправный участник проекта, независимо от "я знаю", "опыт" и "фейк". Моя резкость - результат пренебрежительного отношения к моему труду. А наср*л - сам уберу. Без сопливых.
P.S. Рулетку с собой возьмите. Геометрию проверю.

usm78-gis · 2015-03-15 01:20:08

paavolobja wrote:

P.S. Рулетку с собой возьмите. Геометрию проверю.

Лучше тогда сразу тахеометр и координаты в СК-1964,
чтобы с РГИС было проще сравнивать

golyanitskiy · 2015-03-15 10:28:51

GaM wrote:

чтобы не быть голословным, скажу, что газоны

ну вот та фигня с сеткой - ок, на газон не особо похоже
остальное - вполне газоны, просто водятлы устроили там парковку. Но это газон! Заезженный, но газон же.
Если на стену ссут - ее тоже отмечать как amenity=toilet, поди? Иначе не труъ он зе граунд?

literan · 2015-03-15 12:14:23

golyanitskiy wrote:

Но это газон! Заезженный, но газон же.

мне кажется, если на газоне не растет трава, и ее не стригут - то это не газон. Также как и лес, в котором были срублены деревья это уже не лес.

wowik · 2015-03-17 12:34:14

literan wrote:

и ее не стригут - то это не газон

Ни фига! Тут вот пробегало определение газона

Статья 32. закона СПб №273-70 от 31.05.2010г. wrote:

...под газоном понимается не имеющая твердого покрытия поверхность земельного участка, имеющая ограничение в виде бортового камня (поребрика, бордюра) или иного искусственного ограничения, покрытая травянистой и (или) древесно-кустарниковой растительностью естественного или искусственного происхождения либо предназначенная для озеленения.

yuryleb · 2015-03-19 12:43:20

Устал уже бороться с GaM (хотя кто не устал ) за пешеходную зону за метро "Петроградская" - он упорно меняет ее на footway вместо pedestrian по моей версии, мотивируя тем, что нет названия - нет и улицы. То, что там легально могут ездить машины (клиенты ресторана Нагасаки, например), для него не аргумент - ПДД он, как и все велосипедисты, игнорирует.

В, принципе, даже не рассчитываю на реакцию, уже все равно.

Danidin9 · 2015-03-19 13:33:17

yuryleb, если там всё, как Вы написали, возможно, подойдёт highway=service+vehicle=private, по крайней мере на ту часть дороги, что прилегает к набережной, и где парковка за шлагбаумом. Остальная часть действительно внешне напоминает pedestrian, но коль нет названия, остаётся footway...

freeExec · 2015-03-19 14:10:26

Danidin9 wrote:

внешне напоминает pedestrian, но коль нет названия, остаётся footway

Я бы сказал что pedestrian от footway отличает ширина, а не название.

Danidin9 · 2015-03-19 14:13:52

Ещё по поводу парков. GaM, к сожалению, в своей деятельности непоследователен, вот и теперь - набрёл на один квартал, и ну его дербанить, будто ничего похожего больше в городе нет:)
Вот все (или почти) "парки" города, которые парками скорее всего не являются: http://openstreetmap.ru/?mapid=29409618 … 87/30.3306
Синие - одиночные, жёлтые - аж несколько в квартале, красное - парки вместо газонов вдоль дорог.
Самое интересное, что в http://rgis.spb.ru/map/ все эти объекты отмечены как "безымянные скверы", и каждый имеет свой номер. В некоторых кварталах каждый газон в жилом квартале - это "сквер б/н". Так ли уж мы правы, когда отказываем этим объектам быть leisure=park, коль даже есть закон, согласно которому они являются скверами? Или здесь действует правило, как с дорогами выше: есть название - добро пожаловать в класс рутинговых дорог, нет - извините, только service:) ? Но тогда что же это такое вообще - "сквер б/н"?

Sergey Astakhov · 2015-03-19 14:26:10

freeExec wrote:

Я бы сказал что pedestrian от footway отличает ширина, а не название.

Дело в важности. Ширина, освещение, покрытие, название и т.п. - это косвенные атрибуты, которые могут указывать на важность улицы.
Данный случай относится к пограничным.

var-alex · 2015-03-19 17:31:22

freeExec wrote:

Я бы сказал что pedestrian от footway отличает ширина, а не название.

а можно ли поподробнее. А то я у себя леплю везде footway а может быть это не правильно.

GaM · 2015-03-19 17:34:52

pedestrian это пешеходная улица. а по футвею точно также могут ехать машины (согласно ПДД 9.9, 12.1, 12.2) если они там живут или работают и это единственная возможность подъезда, в противном случае люди нарушают
Менять статус футвея из-за этого не надо, и даже access не нужен никакой.

Last edited by GaM (2015-03-19 17:38:39)

var-alex · 2015-03-19 17:49:10

Тогда как же обозначить пешеходные дорожки по которым физически не сможет проехать машина?!! Деревья растут, пни торчат.

wowik · 2015-03-19 18:01:10

var-alex wrote:

не сможет проехать машина

Если не годится motor_vehicle=no , то width=1.5 m и т.п.

Last edited by wowik (2015-03-19 18:01:50)

var-alex · 2015-03-19 18:06:26

Так что ж выходит? Все тротуары надо промерить и указать что по ним машина проехать не сможет, если не сможет??? что то новое...

Danidin9 · 2015-03-19 18:14:49

Посмотрел вики. Похоже я был неправ, когда утверждал выше, что pedestrian должна быть именованной. Там про это ничего нет, но сказано, что pedestrian отличается от footway шириной. Но ширина (и прочие параметры) должна быть достаточной, чтобы назвать эту дорогу "улицей". То есть всё отдаётся на усмотрение маппера. Можно ли назвать обсуждаемый проход улицей... а кто знает. Sergey Astakhov правильно говорит, что это переходный случай. Похоже в этом споре действительно нет правых, и победит самый настойчивый.
ps Вспоминаю, кажется в похожей ситуации GaM убил набережную в парке 300-летия, сделав из ней footway. Только там, кажется, был service.

Last edited by Danidin9 (2015-03-19 18:22:50)

wowik · 2015-03-19 18:17:20

var-alex wrote:

указать что по ним машина проехать не сможет, если не сможет???

Вы так вопрос поставили - "физически", может полицейские поедут - они ведь и по тротуарам могут, если с зажженной люстрой.

Danidin9 · 2015-03-19 18:27:15

var-alex wrote:

Так что ж выходит? Все тротуары надо промерить и указать что по ним машина проехать не сможет, если не сможет??? что то новое...

Да, а калитки надо отмечать как ворота, но, чтобы показать, что там машина не может проехать физически, надо указывать width. Маразм? Да. Но, вроде бы, так договорились.

Announcement

#6251 2015-03-14 00:14:58

Re: Санкт-Петербург и область

#6252 2015-03-14 00:31:26

Re: Санкт-Петербург и область

#6253 2015-03-14 11:06:13

Re: Санкт-Петербург и область

#6254 2015-03-14 12:16:10

Re: Санкт-Петербург и область

#6255 2015-03-14 14:40:04

Re: Санкт-Петербург и область

#6256 2015-03-14 15:15:33

Re: Санкт-Петербург и область

#6257 2015-03-14 16:56:16

Re: Санкт-Петербург и область

#6258 2015-03-15 00:15:36

Re: Санкт-Петербург и область

#6259 2015-03-15 01:20:08

Re: Санкт-Петербург и область

#6260 2015-03-15 10:28:51

Re: Санкт-Петербург и область

#6261 2015-03-15 12:14:23

Re: Санкт-Петербург и область

#6262 2015-03-17 12:34:14

Re: Санкт-Петербург и область

#6263 2015-03-19 12:43:20

Re: Санкт-Петербург и область

#6264 2015-03-19 13:33:17

Re: Санкт-Петербург и область

#6265 2015-03-19 14:10:26

Re: Санкт-Петербург и область

#6266 2015-03-19 14:13:52

Re: Санкт-Петербург и область

#6267 2015-03-19 14:26:10

Re: Санкт-Петербург и область

#6268 2015-03-19 17:31:22

Re: Санкт-Петербург и область

#6269 2015-03-19 17:34:52

Re: Санкт-Петербург и область

#6270 2015-03-19 17:49:10

Re: Санкт-Петербург и область

#6271 2015-03-19 18:01:10

Re: Санкт-Петербург и область

#6272 2015-03-19 18:06:26

Re: Санкт-Петербург и область

#6273 2015-03-19 18:14:49

Re: Санкт-Петербург и область

#6274 2015-03-19 18:17:20

Re: Санкт-Петербург и область

#6275 2015-03-19 18:27:15

Re: Санкт-Петербург и область

Board footer