[solved] changeset comments

Schreib doch “previosly existing data” als source. “inspiration” klingt vllt. lustig, aber da hat Serge schon Recht, das das nicht sonderlich vielsagend ist.

Email ist lustig - da war keine, klar?
erst nachdem ich per PM bei ihm nachgefragt habe, bekam ich Informationen. Aufgrund der Zeitverschiebung zwischen DE und Amiland hab ich ihn sogar zeitnah erreicht. Das hätte aber auch noch 18 Stunden dauern können.

Klar, am Arbeiten wurde ich nicht gehindert aber dennoch war ich ein wenig geplättet.

So nebenbei: Der Herr hat erwähnt in seinem Blog sein Psychologiestudium :wink:

Grus
walter

Ich schreibe in den Kommentar immer “repaired some damaged boundaries” und als source verlinke ich auf deine entsprechende Auswertung, etwa: http://osm.wno-edv-service.de:82/index.php?option=com_content&view=article&id=103 Bisher gab es keine Beschwerden über meine CS-Kommentare :wink: Wenn jemand mehr wissen will kann derjenige ja Kontakt aufnehmen.

Bei mir steht (ich bearbeite selten Grenzen) oft “existing OSM data” im source-Tag. Existing sind für mich auch alte Versionen von Objekten und gelöschte Objekte.

Der Typ ist einfach sperrwütig und gehört nicht in die DWG. Wenn ich mir sein Log ansehe, hat er auch andere, sehr bekannte Editoren mit teilweise weit über 10.000 Bearbeitungen wegen Kleinigkeiten gesperrt.

to say it again and again: I GOT NO MAILS. Checked all my 3 Mail Accounts and the SPAM-Areas too - nothing. I think it is a well known bug but nobody cares.

From my point of view it was the wrong design decicision to send MAILS instead of PM. PM are handled on OSM-Servers and are easyly to verify. Mail is not.

btw: If i would live in the USA and you in germany, i would have been waiting for an answer whats going on for up to 12 Hours because of the time lag.

walter

Klar stelle ich das um aber ob das irgendwas an signifikanten Informationen bring, möchte ich bezweifeln.

Gruss
walter

Danke mit dem Source - jetzt weiss ich auch wieso plötzlich Mapper aus Übersee mich nach meine App fragen bzw. sich auf dem server registrierten. so richtig Reklame hab ich dafür ja noch nicht gemacht.

das mit dem Source-Hinweis auf meine Auswertung hab ich mir heute früh im Halbschlaf auch vorgenommen. sieht toll aus, sagt aber auch nicht viel :wink:

Gruss
walter

Wie Serge schon dargelegt hat, es geht ja nicht darum der DWG oder sonst jemand der um deinen Dienst und dich weiss was zu erklären, sondern bei einem potentiel heiklen Thema im wesentlichen allen die den Changeset anschauen könnten klarzumachen was genau passiert ist.

walter,

Once you logged in, you could immediately go back to editing. And once you sent a PM to me, I replied in very short order. If I recall (not looking at my messages) it was the evening, so you weren’t waiting long for a reply.

As for process,you bring up an interesting point. The DWG used to send PMs first, but we use changeset comments because people were concerned about transparency. “When did you send a message? Can you show it? Can there be any input from others?” - so we use changeset discussions instead. But if an email isn’t generated, that’s an issue to be addressed both technically, and also for DWG process if that’s happening.

Also, sorry if you don’t like pychology, but I don’t think insulting me (Der Herr) is very appropriate either. I haven’t been sarcastic or rude to you. I ended up not persuing Psychology, and instead working on computers.

yes, thats ok.

CS-Comments are a good solution because of transparency and open discussion. The only (my) problem is, that some mappers are not informed that a discussion has startet. That’s all.

Your are right and i’m not very happy agout my comment. Sorry for it.

Redards
walter

My take: Acting of the DWG was appropriate since they presumed Wambacher was notified. Wambacher understandably felt a bit angered since he didn’t receive a notification before the “block”. While the issue with notification is worked out perhaps DWG could send a PM notifiying about the the changeset comment.

HI,

um die Sache endlich zu beenden hätte ich noch einen Bitte: Könnte jemand an den neuesten CS von mit irgend einen Kommentar hängen und mir per PN oder hier Bescheid geben? Möchte nochmals prüfen ob da eventuell doch irgendwas irgendwie irgendwo bei mir ankommt.

Gruss
walter

Naja, jemanden zu sperren, und sei es nur für 0 Sekunden, aber eben mit dem Wort “Sperren”, ist schon ein gravierender Schritt, den man sich für heftige Fälle (Vandalismus, völlig uneinsichtige Einzelgänger etc.) aufsparen sollte.

Jede Sperre ist sicher mit anderen der DWG abgesprochen. Bloß weil einer viel mappt muss er sich genau so messen lassen wie andere in Bezug auf Nachvollziehbarkeit usw. Sperre ist ja auch nicht gleich Sperre.

habe das letzte cs kommentiert (https://www.openstreetmap.org/changeset/29057908)

danke,

hab natürlich nix bekommen. weder web.de, gmx.de noch hotmail. spam auch net.

Gruss
walter

und PM auch nicht. Absolute Funkstille.

To echo what Simon said above - this was a “0-hour” block (essentially a “message that has to be read before continuing editing”). I’ve certainly used these in the past as a way of trying to establish communication with mappers where other methods haven’t worked - sometimes saying in the message something like “I’m sending this message as a message that has to be read before editing can continue” to try and make it clear that the aim is NOT to stop further editing, just to make sure that communication has occurred.

Personally I’m in favour of the work of the DWG being more transparent (so that everyone can see the actions we take). Since “changeset discussion comments” became available I’ve used them more than private OSM messages for mapper to mapper communication (both DWG and non-DWG), also because often if something affects one person in an area it’s good that other people know about the issue too - it’s useful for other people to be able to see that (for example) someone’s in contact with that new mapper about the things that they haven’t quite understood yet.

There are obviously cases where people just don’t receive certain sorts of emails for whatever reason, and in that case a 0-hour block (or perhaps we should rename it to a “message that has to be read” :slight_smile: ) or PM would make sense, and I don’t think that the fact that a 0-hour block message was chosen instead of a PM should be viewed as any sort of “punishment” - it was just an attempt to communicate. The message that was actually sent was polite and to the point.

For completeness my previous attempt at communication on this (which wambacher won’t have read before now!) was http://www.openstreetmap.org/changeset/28847640 .

  • Andy

(und via Google Translate auf Vollständigkeit)

Zu wiederholen, was Simon oben gesagt - das war eine “0 Stunden” Block (im Wesentlichen eine “Nachricht, die an, bevor Sie fortfahren Bearbeiten gelesen werden muss”). Ich habe auf jeden Fall verwendet diese in der Vergangenheit als eine Möglichkeit, zu versuchen, die Kommunikation mit Mapper, wo andere Methoden nicht funktioniert haben zu etablieren - manchmal sagen, in der Nachricht so etwas wie "Ich schicke diese Nachricht als eine Nachricht, die vor dem gelesen werden soll Bearbeitung weitergehen kann ", um zu versuchen und machen deutlich, dass das Ziel ist nicht, eine weitere Bearbeitung zu stoppen, nur um sicherzugehen, dass Kommunikation stattgefunden hat.

Ich persönlich bin für die Arbeit von der DWG als transparenter (so dass jeder die Aktionen nehmen wir zu sehen). Da “Changeset Diskussion Kommentare” zur Verfügung stand Ich habe sie verwendet mehr als Private OSM-Mapper-Nachrichten für die Kommunikation Mapper (beide DWG und nicht-DWG), auch weil oft, wenn etwas wirkt sich eine Person in einem Gebiet, es ist gut, dass andere Leute wissen die Frage zu - es ist nützlich für andere Menschen in der Lage, das zu sehen (zum Beispiel) jemand ist in Kontakt mit dieser neuen Mapper über die Dinge, die sie noch nicht ganz verstanden werden.

Natürlich gibt es Fälle, in denen die Leute einfach nicht bestimmte Arten von E-Mails aus irgendeinem Grund zu empfangen, und in diesem Fall eine 0-Stunden-Block (oder vielleicht sollten wir es auf eine “Nachricht, die gelesen werden muss” :slight_smile: umbenennen) oder PM Sinn machen würde, und ich glaube nicht, dass die Tatsache, dass ein 0-Stunden-Block-Nachricht anstelle eines PM gewählt ist als jede Art von “Bestrafung” zu sehen - es war nur ein Versuch, zu kommunizieren. Die Botschaft, die tatsächlich gesendet wurde, war höflich und auf den Punkt.

Der Vollständigkeit meinem vorherigen Versuch der Kommunikation über diese (Wambacher werden dies nicht schon früher gelesen haben) war http://www.openstreetmap.org/changeset/28847640.

  • Andy

Nein. Einen Benutzer zu sperren - vielleicht sollte man eher eine der anderen denkbaren Übersetzungen des Wortes “to block” nutzen, wie zum Beispiel “aufhalten” - ist eine legitime und oft notwendige Methode, um ein Kommunikationsproblem aus dem Weg zu räumen. Aber das hat Andy ja nun schon erklärt :wink:

Serge geht in der DWG behutsam und sorgfältig vor und leistet exzellente Arbeit. Der abfällige Kommentar von Prince Kassad ist unverschämt und unangebracht.

Das Missverständnis, dem die gesamte DWG hier unterlag, war, anzunehmen, dass die E-Mail-Benachrichtigung bei Changeset-Kommentaren auch wirklich funktioniert!

Mal ganz ehrlich - “inspiration” ist unter keinen Umständen eine brauchbare Quelle für OpenStreetMap, denn sie ist niemals nachprüfbar. Mir ist schon klar, dass wambacher das mit einem Augenzwinkern schreibt, besonders vor dem Hintergrund seiner Bekanntheit als Admingrenzenverbesserer, aber ich will nicht, dass der nächste chinesische Nationalist mit “inspiration” begründet, warum er sich wieder mal die Spratly Islands einverleibt. Insofern widerspreche ich auch Nakaners Forderung, dass die DWG einen erfahrenen Mapper anders behandeln solle als einen unbekannten.

Der Source-Tag ist doch hier eine gute Gelegenheit, der Öffentlichkeit klarzumachen, dass Admingrenzen bei OSM eben nicht beliebig lari-fari verändert werden, sondern dass da handfeste Qualitätsprozesse dahinterstecken. (Gerade bei Admingrenzen der niedrigeren Level, um die sich oft gezankt wird.)

Nicht zuletzt danke ich wambacher, dass er sich weitaus besonnener verhalten hat als einige andere, und ich hoffe, dass dieser Zwischenfall seine Mitarbeit bei OSM nicht schmälert. Wo gehobelt wird, fallen Späne :wink:

Bye
Frederik

Funzt wieder

Hab mehrfach meine mail-adresse umgeändert und jetzt nach dem 3. Versuch kommt wieder was, wenn ein CS kommentiert wird.

Danke und Sorry wegen der Aktion.

Gruss
walter

ende

After changing my mail address for 3 times now i get CS-comment notifications. I think the problem is gone.

Regards
walter