OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2014-12-16 20:58:08

TrvrHldr
Member
Registered: 2013-05-22
Posts: 41

Adicionando semáforos

Srs,

Encontrei no site de Dados Abertos da Prefeitura do Recife ( ODbL ) uma lista com os semáforos cadastrados. ( http://goo.gl/TTxtoq )

Essa lista contem os campos abaixo :

codigo              Código de identificação do semáforo
localizacao       Localidade do semáforo
latitude             Latitude
longitude          Longitude

A partir dela gerei um arquivo com os benditos usando as tag abaixo :

addr:place=Localidade do semáforo
fixme=falta ajustar
highway=traffic_signals
ref=Código de identificação do semáforo
source:date=2014/08/04
source=Dados Abertos Prefeitura do Recife - http://goo.gl/TTxtoq
traffic_signals:direction=forward

Considerando :

- A info de localização / addr:place servirá para me situar somente, assim como as coordenadas, pretendo ajustar cada semáforo de acordo com o que está explicado em http://goo.gl/3gA3Zh .

- Assim que for ajustando cada semáforo eu apago as tags fixme e addr:place

- A tag traffic_signals:direction foi colocada somente para facilitar o trabalho de digitação, ela deverá ser ajustada para forward ou backwards caso a caso.

- Mandei uma mensagem para a Pref Recife solicitando a atualização dos dados, e inclusão de informações adicionais, como quais são semáforos de pedestres, se tem sinal audível, controlados por botão,etc.

Assim, as dúvidas que eu tenho :
- devo importar tudo agora ou esperar pela informação atualizada ?
- Alguns desses semáforos são de pedestres ou mistos, conheço alguns, outros não, o que fazer nesses casos, "ignoro" a parte pedestre ?

Att,

Marcelo P

Offline

#2 2014-12-16 21:21:35

vgeorge
Member
From: São Paulo
Registered: 2008-08-28
Posts: 39
Website

Re: Adicionando semáforos

Oi Marcelo,

É necessário documentar este processo de importação no wiki, como dizem os Import Guidelines:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Impo … requisites

Sobre as perguntas:

1) Tendo em vista que o trabalho de importação será manual, parece que é melhor esperar ter todos os dados disponíveis para não haver retrabalho. Como você pediu estes dados? Se for via Lei de Acesso a Informação é garantido que te dêem alguma resposta em até quinze dias. Por e-mail não há compromisso de resposta da parte do governo.

2) Se não informação sobre se o semáforo é de pedestre ou não, é melhor deixar sem as tags referentes a isso. Seria legal se fosse possível complementar com imagens do Mapillary.

Abraço,
Vitor

Offline

#3 2014-12-16 22:20:27

naoliv
Moderator
From: Brasil
Registered: 2013-05-22
Posts: 239
Website

Re: Adicionando semáforos

Quantos são?
E você vai importar e já inserí-los nas ruas ou vai importar tudo de uma vez, ficando os semáforos soltos?

Offline

#4 2014-12-16 22:56:08

TrvrHldr
Member
Registered: 2013-05-22
Posts: 41

Re: Adicionando semáforos

Respostas

Vitor

Incluo sim no wiki

1.
Pela clareza, pretendo importar todos de uma vez, com as tags informadas, daí ajustar cada um ao local mais preciso, até pq será necessário multiplicá-los pelo número de vias em cada cruzamento, posicionando e atualizando as tags de acordo.

Pela própria página de de dowload dos dados existe como comentar os conjuntos de dados, e foi assim que solicitei a atualização.

A data de atualização dos semáforos do arquivo baixado é de Agosto desse ano, com previsão de atualização anual, portanto é o conjunto mais atual oficialmente falando. A questão das informações adicionais que solicitei podem ser anexadas posteriormente, já que cada semáforo ( na verdade cada conjunto deles em cada cruzamento ) é identificado por um código único. ( Aliás esse código é o usado ao se fazer algum chamado ao Depto de Trânsito daqui )

Lembro que só verifiquei que a data de atualização do arquivo era de Agosto/2014 depois de ter enviado a mensagem pra cá, erro cronológico.

2.
Existem alguns semáforos em que é possível identificar se são de pedestres pelo cruzamento, e outros por experiência própria, mas a questão sobre avisos audíveis e acionamento por botão, aí só por survey.

Vou pesquisar o que é o Mapilary e ver se se aplica


Odiado

São +- 660

E como citei pretendo importá-los todos de uma vez e ir ajustando um a um.

As opções seriam :

1. Importar tudo de uma vez e ajustar um a um manualmente

2. Ajustar um a um antes e importar tudo de uma vez

3. Ajustar por lotes ( por bairro talvez ) e upar cada lote

4. Importar e ajustar todos eles de forma programagicamente


Analisando :

4 - Não sei nem se é possível, quanto mais como fazer.
3 - Não haveria a possibilidade de trabalho em grid ( nerdisse que quer dizer mais gente ajudando )
2 - Demoraria muito e na hora de fazer upload o arquivo já estaria desatualizado, causando conflitos

Assim sobra a 1 , que para mim é melhor pq permite que, já estando os semáforos no mapa, outros possam ajudar em paralelo.
E se eu morrer/não tiver mais tempo/for abduzido, outros podem assumir.

Last edited by TrvrHldr (2014-12-16 23:00:14)

Offline

#5 2014-12-16 23:09:40

vgeorge
Member
From: São Paulo
Registered: 2008-08-28
Posts: 39
Website

Re: Adicionando semáforos

Eu acho meio ruim ficarem os semáforos perdidos no mapa enquanto o projeto não termina, mas parece a melhor opção entre as propostas.

Uma alternativa seria criar um planilha de controle compartilhada no gdocs e importar um a um.

Sempre é bom reportar o progresso para a comunidade, por exemplo, postando um % de avanço na lista talk-br periodicamente. No Brasil 250 Cidades isto ajudou bastante a ter mapeadores engajados.

Offline

#6 2014-12-17 02:16:49

TrvrHldr
Member
Registered: 2013-05-22
Posts: 41

Re: Adicionando semáforos

Prometi uma coisa mas acho que não vou conseguir.

Como criar uma página no wiki ?

onde criar ?

Tem algum modelo pra isso ?

Fui tentar navegar pela página BR do wiki e me perdi, várias vezes.

Offline

#7 2014-12-17 02:18:32

naoliv
Moderator
From: Brasil
Registered: 2013-05-22
Posts: 239
Website

Re: Adicionando semáforos

Por esses dados, os semáforos são sempre em cruzamentos de vias ou existem semáforos no meio de uma rua?

E talvez poderia fazer assim: quebra os dados em arquivos menores (50 semáforos ou menos) e cria uma planilha/tabela/página para organizá-los.
A pessoa que for verificar os dados baixaria um desses arquivos pequenos e incluiria que está trabalhando neles (para evitar 2 pessoas trabalhando nos mesmos dados). Ao terminar de importar e verificá-los, a pessoa muda a situação deste lote para finalizado.

Usar os plugins TODO (para percorrer sequencialmente os nós dos semáforos) e DownloadAlong para baixar os dados próximos aos novos objetos deve ajudar bastante nisso.

Se um ET pegou a pessoa então vai sobrar apenas um lote pequeno para ser verificado e atualizado por outros mapeadores.

Last edited by naoliv (2014-12-17 02:20:19)

Offline

#8 2014-12-17 10:51:05

Skippern
Member
From: Guarapari, ES, Brazil
Registered: 2009-02-07
Posts: 89

Re: Adicionando semáforos

Existem semáforos meio de rua sim, um exemplo e em frente de faculdade Pythagoras no Guarapari, onde ha um passagem de pedestre e um ponto do ônibus.

Offline

#9 2014-12-17 10:55:38

naoliv
Moderator
From: Brasil
Registered: 2013-05-22
Posts: 239
Website

Re: Adicionando semáforos

Skippern wrote:

Existem semáforos meio de rua sim, um exemplo e em frente de faculdade Pythagoras no Guarapari, onde ha um passagem de pedestre e um ponto do ônibus.

Ah sim :-)
Mas eu quero saber nos dados da prefeitura de Recife, como que eles são.
Se forem todos em cruzamentos então a importação dá pra ser mais rápida.

Offline

#10 2014-12-17 13:05:59

Linhares
Moderator
From: Brasilia
Registered: 2013-06-21
Posts: 259
Website

Re: Adicionando semáforos

TrvrHldr wrote:

Como criar uma página no wiki ?

onde criar ?

A página principal do Brasil é a WikiProject Brazil. Se você seguir os links Importações -> Prefeitura, vai chegar numa página com uma grande tabela. Acrescente uma entrada na tabela copiando alguma das linhas. big_smile

Abraços, Linhares

Offline

#11 2014-12-17 14:12:33

TrvrHldr
Member
Registered: 2013-05-22
Posts: 41

Re: Adicionando semáforos

naoliv


Pelos dados do arquivo dá pra ter uma ideia se são de pedestres pela descrição da localização, que estou importando como addr:local.

Alguns vem como "Av Fulano, em frente ao numero n", outros como "Av Sicrano x Rua Beltrano", imagino que os primeiros sejam de pedestres.

Mas sem a confirmação, só com survey ou os que conheço.

Vou ver se consigo separar os benditos por bairro, e criar uma tabela com cada grupo, como vc indicou.


Linhares

Valeu pela rota, vou ver o que consigo fazer.

Mãos a obra!

Offline

#12 2014-12-17 17:21:57

Papibaquígrafo
Member
Registered: 2014-02-07
Posts: 75

Re: Adicionando semáforos

O mesmo detalhe sórdido de sempre se aplica para essa importação: de acordo com os padrões exigentes
do OSM com respeito a questões de copyright, nós precisaríamos de
uma autorização específica para importar estes dados, mesmo que eles
estejam disponíveis sob a ODbL.  Duas das razões para isso são

1) A ODbL exige atribuição de autoria e não está claro que a prefeitura
de Recife se contentaria com o mecanismo um tanto primitivo do OSM para tal
(que consiste em adicionar uma explicação na wiki
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors)

2) A licença do OSM pode mudar no futuro, e a gente não vai querer
deletar tudo que veio da prefeitura se isso acontecer, certo?

Essa autorização pode ser tentada via LAI, mas eu sugiro telefonar ou ir falar pessoalmente com a pessoa responsável pelo Dados Recife.

Offline

#13 2014-12-17 17:56:15

TrvrHldr
Member
Registered: 2013-05-22
Posts: 41

Re: Adicionando semáforos

Augusto,

Além de estar explicitamente sob a licença ODbL, os dados estão num Portal de Dados Abertos, e aqui ( http://goo.gl/ygOFzr ) se explica que estes dados " ... são livremente disponíveis para todos utilizarem e redistribuírem como desejarem, sem restrição de licenças, patentes ou mecanismos de controle. "

Isso não é suficiente para o OSM ?

Outra coisa, já usei essa base para incluir os limites de bairros daqui ( http://goo.gl/wchYEZ ).

Preciso reverter esses changesets ?

Pergunto isso pq se for assim tão complicado inserir dados no OSM, acho que desistirei.

Entendo que é preciso garantir que haja permissão, mas se esses são Abertos ( utilizando o padrão específico para isso ) e ainda por cima ODbL, não consigo imaginar que já não estejam autorizados.

Offline

#14 2014-12-17 23:31:41

Nighto
Member
From: Rio de Janeiro
Registered: 2013-05-21
Posts: 181
Website

Re: Adicionando semáforos

+1, vai fundo. A chance de ter problema é "minimamente mínima", com o perdão do pleonasmo, uma vez que eles já estão compartilhados na licença compatível e disponibilizados num portal de dados abertos.

Quanto ao plano, eu gosto da ideia 3, mas a 1 funciona também.

Outra coisa, sugiro guardar o arquivo original desse ano, para que quando você pegar o arquivo do ano que vem possa fazer um diff facilmente.

[]s

Offline

#15 2014-12-17 23:34:05

Nighto
Member
From: Rio de Janeiro
Registered: 2013-05-21
Posts: 181
Website

Re: Adicionando semáforos

Aliás, posso chegar junto nessa importação aí, acho que pode ser uma boa experiência para criarmos um grupo de importadores, que será muito útil para trazer para o OSM os dados que prefeituras de todo o país estão liberando.

Já tem alguns dados da prefeitura do Rio e de Sampa na fila também.

[]s

Offline

#16 2014-12-18 03:02:04

muralito
Member
Registered: 2012-09-04
Posts: 1,752

Re: Adicionando semáforos

TrvrHldr wrote:

Augusto,

Além de estar explicitamente sob a licença ODbL, os dados estão num Portal de Dados Abertos, e aqui ( http://goo.gl/ygOFzr ) se explica que estes dados " ... são livremente disponíveis para todos utilizarem e redistribuírem como desejarem, sem restrição de licenças, patentes ou mecanismos de controle. "

Isso não é suficiente para o OSM ?

Outra coisa, já usei essa base para incluir os limites de bairros daqui ( http://goo.gl/wchYEZ ).

Preciso reverter esses changesets ?

Pergunto isso pq se for assim tão complicado inserir dados no OSM, acho que desistirei.

Entendo que é preciso garantir que haja permissão, mas se esses são Abertos ( utilizando o padrão específico para isso ) e ainda por cima ODbL, não consigo imaginar que já não estejam autorizados.

Há certos requisitos legais a cumprir. Eles podem aparecer (ou ser) tedioso ou chato, mas estamos tentando garantir que os dados não têm problemas com direitos de autor.

Se os dados não é do domínio público, o que corresponde a estudar a sua licença para avaliar a compatibilidade com ODbL. "Estudar", no sentido de informar a comunidade para saber a sua opinião.

Offline

#17 2014-12-18 16:27:38

Papibaquígrafo
Member
Registered: 2014-02-07
Posts: 75

Re: Adicionando semáforos

Nighto wrote:

A chance de ter problema é "minimamente mínima"

Eu não discordo, mas este mesmo racicínio se aplica a coisas que geraram bastante comoção na comunidade, tais como traçar sobre as imagens de satélite do Google ou usar o Street View.

Na verdade, eu acho que esta importação está OK, já que esta informação (semáforos) dificilmente vai ser usada como base para edições manuais no futuro.  Já no caso de dados mais fundamentais, que vão ser usados como base para o mapeamento manual (por exemplo traçado de ruas, traçado de prédios e numeração), é preciso ter muito mais precaução -- incluindo, na minha opinião, uma autorização explícita de uso mesmo que a coisa já esteja sob a ODbL.

Offline

#18 2014-12-18 22:28:55

TrvrHldr
Member
Registered: 2013-05-22
Posts: 41

Re: Adicionando semáforos

Srs,

Atualizei a página do Recife no wiki criando a seção de importação de dados, e nela :

Criei página no wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Recife/Semaforos para andamento do projeto em discussão.

Incluí o projeto que terminei usando a mesma fonte de dados, o de limites de Bairros http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Recife/Bairros, para efeito de documentação.

Se acharem que falta alguma coisa a ser explicada, me avisem.

Assim que estiver ok, farei o upload dos semáforos e começarei os ajustes

Last edited by TrvrHldr (2014-12-18 22:29:50)

Offline

#19 2014-12-19 20:17:12

TrvrHldr
Member
Registered: 2013-05-22
Posts: 41

Re: Adicionando semáforos

Srs,

Atualizando o status do projeto de importação dos semáforos em Recife

Wiki já atualizado. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Recife/Semaforos


O primeiro passo foi identificar e atualizar os semáforos pré-existentes no mapa. Foi gerado o changeset http://www.openstreetmap.org/changeset/27561969


Após a retirar da lista os semáforos que já existiam no mapa, fiz upload dos restantes, 624, através do changeset http://www.openstreetmap.org/changeset/27575851

Offline

#20 2014-12-19 23:16:32

TrvrHldr
Member
Registered: 2013-05-22
Posts: 41

Re: Adicionando semáforos

Wiki atualizado,

Peguei os bairros com um só semáforo na lista e atualizei.

Na tabela dos bairros no wiki, inclui os changesets que gerei

Offline

#21 2014-12-21 22:21:26

Alexandre Magno
Member
From: Natal (RN), Brazil
Registered: 2014-02-19
Posts: 616

Re: Adicionando semáforos

Talvez ajude alguma ideia contida no fluxo de trabalho proposto em csv-to-the-openstreetmap-community.

Last edited by Alexandre Magno (2014-12-21 22:21:50)

Offline

#22 2014-12-23 17:26:48

TrvrHldr
Member
Registered: 2013-05-22
Posts: 41

Re: Adicionando semáforos

Srs,

Atualizando o status do projeto de importação dos semáforos em Recife

Wiki já atualizado. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Recife/Semaforos

Um pouco mais de 1/3 pronto.

Offline

#23 2015-01-03 16:59:12

TrvrHldr
Member
Registered: 2013-05-22
Posts: 41

Re: Adicionando semáforos

Srs,

Informo que o projeto de importação dos semáforos foi terminado hoje.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Recife/Semaforos

  Isso, é claro, não significa que tudo esteja correto, ou que todos os semáforos da cidade estejam registrados, o que considero terminado é a importação da lista disponibilizada pela Prefeitura no seu site de Dados Abertos.

Partamos para a próxima.

Agradeço aos comentários e sugestões recebidos.

Att

Marcelo Pereira

Offline

Board footer

Powered by FluxBB