You are not logged in.

#76 2014-12-05 11:12:35

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Micromapping

Robimy to na razie wewnętrznie, w Posce zresztą. Jedyne forum, które o tym wie, to na razie polskie wink.

Offline

#77 2014-12-05 11:52:56

Tomasz_W
Member
From: Poznań
Registered: 2014-02-03
Posts: 440

Re: Micromapping

marek kleciak wrote:

Jeśli macie pomysły to proszę piszcie. smile

ktoś ostatnio na tym forum dobrze skwitował obecny system drobnych poprawek do mapnika: to przypomina pudrowanie martwej prostytutki

Offline

#78 2014-12-05 12:40:44

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Micromapping

Dopóki nie będę miał konkretnego opisu co zmieniać, trudno mi się ustosunkować do tego poetyckego określenia kolegi Rogala. wink
Od czegoś trzeba jednak zacząc...

Last edited by marek kleciak (2014-12-05 13:02:32)

Offline

#79 2014-12-05 14:08:06

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,351
Website

Re: Micromapping

Mnie na tyle brakuje w domyślnym stylu renderowania różnych POI, że nie czuję, żeby potrzebna była jakaś rewolucja. Ta sprawa plus obszary ulic, chodników, wysepek drogowych, czy kwietników i dopiero mogę się zastanawiać, czy coś jeszcze mi przeszkadza (o, te wysepki i klomby to może być moja propozycja do uwzględnienia, bo poza malowaniem na jezdni one najbardziej kształtują przestrzeń drogową, aczkolwiek nie wiem nawet jak tagować te drugie).

Zgadzam się z problemem rogala, że granice państw i województw są mało czytelnie wymyślone, ale - szczerze mówiąc - rzadko chodzę po tym poziomie zooma (a kto to robi poza pierwszymi wizytami?), więc teoretycznie kwestia jest duża (pierwsze wrażenie), ale dla mnie i większości wracających użytkowników - mała. W codziennym użytkowaniu widzę głównie braki i niekonsekwencję w wyświetlaniu znaczących punktów (jedne są z własną ikonką, inne tylko z kropką, jeszcze inne najwyżej jako numer domu), i to można by łatwo naprawić, gdyby zespół miał to jako priorytet.

Poza tym Mapnik to tylko silnik - domyślny styl jest rozwijany w projekcie openstreetmap-carto, ale przecież jeśli się nie uda dogadać lub cele będą zbyt rozbieżne, to zawsze można sforkować jakiś (ten czy inny) styl lub nawet zrobić od zera.

Offline

#80 2014-12-05 15:52:33

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Micromapping

Jesteśmy tutaj że tak powiem we własnym gronie, więc jeśli macie uwagi, sugestie, to bardzo proszę o nie.
Będzie też można dokonywać poprawek, jeśli coś będzie nie tak.

Offline

#81 2014-12-05 16:22:24

Tomasz_W
Member
From: Poznań
Registered: 2014-02-03
Posts: 440

Re: Micromapping

ja będę konsekwentnie powtarzał, że zamiast siłować się z mapnikiem lepszym rozwiązaniem byłoby ustawienie jako domyślny stylu mapsurfer, to byłby milowy krok dla OSM, przecież bardzo dużo ludzi wybiera mapę google bo - mimo że zawiera 10x mniej danych niż OSM - jest o wiele ładniejsza, co ciekawe mapsurfer renderuje na oko więcej tagów niż mapnik (np. śmietniki, ogródki czy miejsca postojowe taksówek)

Offline

#82 2014-12-05 17:10:30

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,633
Website

Re: Micromapping

+1

PS. Podoba mi się oznakowanie przejścia dla pieszych. Widzę tu różnicę między skrzyżowaniem ścieżki dla pieszych z jezdnią, a oznakowanym przejściem przez jezdnię.

Last edited by Władysław Komorek (2014-12-05 17:15:42)

Offline

#83 2014-12-05 17:25:19

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,351
Website

Re: Micromapping

Jestem agnostykiem jeśli idzie o wybór stylu - to znaczy i tak chciałbym mieć wpływ na jego rozwój, ale wizualnie rzecz biorąc wyjściowo MapSurfer mi nie wadzi, w dodatku jest też szybko aktualizowany:

http://www.openmapsurfer.uni-hd.de

No ale są i minusy - działa tylko pod Windows (naprawdę słabo z mojego punktu widzenia, bo jak mógłbym testować poprawki u siebie na Ubuntu?), nie wiem jak duża jest społeczność wokół tego projektu poza samym Runge, ma niestandardową licencję typu non-commercial (http://129.206.74.245/Framework/License.txt - czyli z kolei problem też dla firm, bo licencja nie jest wolna)...

Nie wiem czy w tej sytuacji nie lepiej byłoby zrobić styl MapCSS do Mapnika na bazie stylu MapSurfera i go rozwijać - ale pytanie i tak czy to w miarę wykonalne, kto by się tym opiekował, no i jakie są szanse na dodanie do stylów na głównej, a już zwłaszcza jako styl domyślny.

Offline

#84 2014-12-05 20:04:01

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Micromapping

styl MapCSS do Mapnika na bazie stylu MapSurfera i go rozwijać

To jest myśl...
Mógłbyś skonsultować to z chłopakami którzy będą to robić? Dam Ci namiar. wink

Offline

#85 2014-12-05 20:51:31

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,351
Website

Re: Micromapping

Jasne, gadać i konsultować to ja se mogę. smile

Offline

#86 2014-12-06 02:01:46

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,351
Website

Re: Micromapping

Tak sobie myślę, że klomby/kwietniki/rabatki kwiatowe (nie znam się na ogrodnictwie) powinno się oznaczać man_made=flower_bed. Jest tego w ogóle na świecie bardzo mało:

http://taginfo.openstreetmap.com/tags/m … flower_bed

nawet wliczając formy podobne (np. man_made=flowerbed), ale jeśli mamy operować na zoomie 20 i zająć się powierzchniami typu chodniki i ulice, to olewanie tych elementów albo podciąganie całej zieleni miejskiej i drogowej pod trawę nie ma już specjalnego sensu. smile

Offline

#87 2014-12-06 02:18:32

Math1985
Member
Registered: 2009-04-17
Posts: 425

Re: Micromapping

Tomasz_W wrote:

ja będę konsekwentnie powtarzał, że zamiast siłować się z mapnikiem lepszym rozwiązaniem byłoby ustawienie jako domyślny stylu mapsurfer, to byłby milowy krok dla OSM, przecież bardzo dużo ludzi wybiera mapę google bo - mimo że zawiera 10x mniej danych niż OSM - jest o wiele ładniejsza, co ciekawe mapsurfer renderuje na oko więcej tagów niż mapnik (np. śmietniki, ogródki czy miejsca postojowe taksówek)

Wydaje się że source code rendera mapsurfer nie jest dostępne. Source prawdopodobnie jest copyright Heidelberg University. Oni używać MapSurfer.NET Framework zamiast Mapnik. Nie wiem co to jest, chyba to ich własny software. Zgadzam się że to są pękny tiles, ale mysłę że nie powinniśmy używać renderer zamknięte źródła jak tiles na stronie głownie.

Ogródki też powinniem renderowanie na openstreetmap.org. Masz przyklad miejsce, gdzie to nie jest renderowanie?

Nie wiem czy renderować śmietniki jest tak super w miescach gdzie są duży smietniki: http://129.206.74.245/?zoom=17&lat=49.6 … B00000FFFF

kocio wrote:

Nie wiem czy w tej sytuacji nie lepiej byłoby zrobić styl MapCSS do Mapnika na bazie stylu MapSurfera i go rozwijać

Myslę że ci chodzi o CartoCSS zamiast MapCSS. MapCSS nie działa z Mapnik, prawda?

Mamy na myśli kilko plany do zrobić openstreetmap-carto (renderer na strony głowny openstreetmap.org) podobnieszy MapSurfer:

https://github.com/gravitystorm/openstr … o/pull/565 proponuje renderować budynki jasnieszy
https://github.com/gravitystorm/openstr … issues/102 proponuje renderować drogi w kolorie Europejski zamiast kolorie Angielski

Też chcemy dodać więczej POI do render.

Zawsze witamy pomocy z tym: https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/

(Przepraszam za moję słabę języka polska, jeszcze się uczę...)

Last edited by Math1985 (2014-12-06 02:21:43)

Offline

#88 2014-12-06 02:44:23

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,351
Website

Re: Micromapping

@Math1985: Oczywiście, że CartoCSS - pomyliłem się. smile

Bardzo się cieszę, że ty i Mateusz poświęcacie tyle czasu i uwagi na poprawianie OSM-carto! Szkoda tylko, że tak powoli to się zmienia.

Nie wiedziałem, że znasz polski - skąd jesteś i czemu się zacząłeś (lub zaczęłaś) uczyć tego języka?

Offline

#89 2014-12-06 03:31:12

Math1985
Member
Registered: 2009-04-17
Posts: 425

Re: Micromapping

Ja jestem Holenderski, ale moja narzecona to Polka...

Teraz wiesz dlaczego to jest najlepiej mapowanie dziura w Polsce... wink

Last edited by Math1985 (2014-12-06 05:33:00)

Offline

#90 2014-12-06 08:57:47

Tomasz_W
Member
From: Poznań
Registered: 2014-02-03
Posts: 440

Re: Micromapping

myślę że dyskusję nt. reformowania mapnika lepiej będzie dalej ciągnąć w wątku "Wyświetlanie na domyślnej mapie - problemy i propozycje" bo trochę odjechaliśmy od tematu mikromapowania smile

Offline

#91 2014-12-06 13:24:55

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,351
Website

Re: Micromapping

Celowo na razie tam nie przenosiłem dyskusji, bo tam jest ogólna, a tu się zastanawialiśmy nad planem poprawy w sprawie mikromapowania. W dodatku dopiero sprawdzamy, czy to będzie mogło wylądować na głównej w domyślnym stylu, czy trzeba będzie robić coś osobnego. Ale oczywiście to jest sprawa dotycząca obu tematów, więc tamten wątek też się nadaje.

Offline

#92 2014-12-08 12:38:03

rogal
Member
Registered: 2010-11-09
Posts: 694

Re: Micromapping

@Math1985 ma rację - MapSurfer jest zamkniętym silnikiem renderującym, a stylu w ogóle nie publikują. Jedyne co możemy sami zrobić coś podobnego.


http://navidata.pl  - geokodowanie oparte o OSM
http://garmin.osmapa.pl - mapy Polski na urządzenia Garmin

Offline

#93 2014-12-08 19:29:51

Tomasz_W
Member
From: Poznań
Registered: 2014-02-03
Posts: 440

Re: Micromapping

a co w przypadku jeśli uznają że ten nowy styl jest zbyt podobny do MapSurfera, mogą być z tym jakieś problemy?

Offline

#94 2014-12-08 19:43:29

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Micromapping

Moja firma kooperuje z Uniwersytetem w Heidelbergu. Opłacamy im doktorantów. Nie myślę by były jakiekolwiek problemy. wink

Offline

#95 2014-12-08 21:18:16

psadk
Member
Registered: 2014-05-20
Posts: 242

Re: Micromapping

marek kleciak wrote:

Moja firma kooperuje z Uniwersytetem w Heidelbergu. Opłacamy im doktorantów. Nie myślę by były jakiekolwiek problemy. wink

Skoro jest jakiś kontakt, to może spróbować ich przekonać do uwolnienia stylu? Nawet jeśli format motywu jest niekompatybilny z czymkolwiek Mapnik lub TileMill używa, to zawsze będzie łatwiej go odtworzyć.

Last edited by psadk (2014-12-08 21:19:16)

Offline

#96 2014-12-09 08:27:03

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Micromapping

Porozmawiam przy następnej okazji. Myślę że wystarczy im jakaś wzmianka o copyright czy coś w tym sensie.
Czy ktoś z Was wie kto konkretnie w Heidelbergu to stworzył?

Offline

#97 2014-12-09 09:33:56

lks1
Member
Registered: 2014-04-28
Posts: 48

Offline

#98 2014-12-09 09:38:29

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Micromapping

Wielkie dzięki lks1! Czyli wiem, z kim rozmawiać gdyby co...

Offline

#99 2014-12-26 17:10:42

Tomasz_W
Member
From: Poznań
Registered: 2014-02-03
Posts: 440

Re: Micromapping

największymi problemami przy mikromapowaniu są korony drzew na zdjęciach setelitarnych i tworzenie bardzo dokładnych obrysów budynków, w związku z tym:
1) czy ktoś się orientuje dlaczego prawie wszystkie zdjęcia satelitarne są robione latem przy pełnym rozwinięciu drzew, przecież późną jesienią/ wczesną wiosną też jest trochę słonecznych dni przy krórych zdjęcia byłyby dobrze oświetlone, a jednocześnie nie przysłonięte drzewami; może warto byłoby dać sygnał do Geoportalu że jest zapotrzebowanie na zdjęcia bez liści, najprawdopodobniej odzewu nie bedzię, ale zasugerować coś nigdy nie zaszkodzi
2) o ile punktów adresowych mamy już ponad 5 mln to importy obrysów budynków z tego co widzę należą do rzadkości, z czego to wynika? te oficjalne obrysy są bardzo pomocne bo zwykle są dokładne i nie trzeba przy nich nic poprawiać, a im wyższy budynek tym trudniej zrobić dobry "odręczny" obrys

Offline

#100 2014-12-26 20:42:44

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Micromapping

1. Ze względu na dobre słońce latem. W starym żargonie nazywano to AGFA weather. Łatwiej też planować robienie zdjęć latem niż jesienią.
Latem jest więcej dni słonecznych, mniej chmur.

2. Nie było i nie ma jeszcze niestety takiej umowy z GUGiK. W wielu innych krajach takieimporty miały miejsce. Miejmy nadzieję, że Polska do tej ligi dołączy... hmm

Offline

Board footer

Powered by FluxBB