Fahrspuren mit Richtungspfeilen erfassen; Wochenaufgabe in KW 47/48

Du meinst einfach zwei Pfeilmarkierungen ohne Leitlinien dazwischen? Das würde ich nicht erfassen. Schliesslich sind es nicht zwei Fahrstreifen, sondern ein Fahrstreifen mit höherer Breite.

Genau sowas. Zum Einordnen am Ende der Strasse. Habe ich jetzt auch nicht als turn lane eingetragen.

Und ich meinte natürlich: Dass 2-3 Autos hintereinander nebeneinander stehen können :wink:

Zur ersten Frage:
Die Anzahl der Spuren ist nicht in allen Fällen durch die Anzahl der turn:lanes:forward/backward gegeben. Schau mal in meinen Tipps die Grafik unten auf Seite 1 an. Die Anzahl der von der Kreuzung wegführenden Spuren wären nicht auswertbar, da sie keiine Richtungspfeile haben und somit über turn:lanes:* nicht erfasst sind.

Zur zweiten Frage:
Ich wurde die mindestens dann erfassen, wenn Linien dazwischen sind. Solange Router Anzeigen von Richtungsspuren erst zeigen, wenn Sie auf dem entsprechenden Way sind, wird das knapp, aber für “forward routing” macht es Sinn, wenn eine Ansage oder ein Bild “in x Metern nach y einordnen” daraus generiert würde.

Hallo,

ersteinmal ein herzliches Dankeschön an hurdygurdyman für die tolle Anleitung. Ich hätte jedoch noch eine Bitte bzw. Anmerkung zur Overpass Abfrage:
Ich habe mich dabei erwischt, wie ich turn:lanes=none|none eingetragen habe, um die Karte grün zu bekommen. Möglicherweise ist ja nur mein Geist schwach, aber ich denke, dass bei einer anderen Frabgestalltung der Zwang hoffentlich nicht mehr so groß wäre.
Edit:Typo

Jetzt rate ich mal:
Du hast bei einer normalen Straße mit zwei gegenläufigen Fahrspuren " turn:lanes=none|none" eingetragen. Dann wäre das falsch, weil sich turn:lanes nur verwenden lässt, wenn alle Spuren des erfassten Weges in dieselbe Richtung führen.

In anderen Fällen…
Es geht nicht darum, eine “grüne” Karte zu bekommen und für jeden Meter Straße irgendeinen turn:lanes-tag anzulegen. Die Farben dienen laut Mueschel, von dem die Auswertung stammt, lediglich der optischen Unterscheidung verschiedener Erfassungszustände.
Blau sind Straßen ohne irgendeine lanes-Angabe. Bei "normalen"Straßen mit zwei gegenläufigen Spuren wurde man da lanes=2 erfassen. Dann würde die Farbe in Orange wechseln, weil die Anzahl der Fahrspuren erfasst ist, was für jede Straße wünschenswert wäre. Grün werden die Straßen, wenn turn:lanes erfasst sind, was Ziel dieser Wochenaufgabe ist. Das machen wir aber nur dort, wo eine oder mehrere Spuren einen Richtungspfeil haben und dann brauchen wir für die Spuren ohne so einen Pfeil auf diesem Straßenabschnitt “none” für die Spur.

Also kurz: Wo kein Richtungspfeil auf einer Spur ist, müssen auch keine turn:lanes erfasst werden.

OSM’ler, wir haben ein Problem… :frowning:
… das aber lösbar ist :slight_smile:

Da gibt es noch den key turn=* http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:turn .
Die Kurzbeschreibung in Englisch: “The key turn can be used to specify the direction in which a way or a lane will lead.”
und in Deutsch: "Der Schlüssel turn wird verwendet um die Folgerichtung eines Weges oder einer Spur anzugeben, z.B. bei Abbiegespuren "
Für mich kommt der key nur in Frage, wenn eine Spur vorhanden und mit einem Richtungspfeil versehen ist. Bei einer Straße mit je einer Spur in gegenläufiger Fahrtrichtung käme dann analog turn:forward oder turn:backward zum Zuge.

Schaue ich dann aber auf taginfo die values an http://taginfo.openstreetmap.org/keys/?key=turn#values ,
sehe ich dort einige Kombinationen, bei denen die Werte mit dem senkrechten Langstrich “|” getrennt sind, was bedeutet, dass hier mehrere Spuren mit Richtungspfeilen nebeneinander erfasst wurden. Bei turn:forward oder turn:backward ist es ähnlich. Da gehört für mich turn:lanes bzw. dessen Varianten hin :confused:

Deshalb sollten wir mal genauer drauf schauen. Wer prüft das mal in seiner Gegend?
In dieser Abfrage http://overpass-turbo.eu/s/6ao seht ihr alle erfassten “turn=", "turn:forward=” und “turn:backward=*” in Deutschland. Zoomt doch bitte in euer Gebiet, checkt die Richtigkeit und baut es bei Bedarf um.

Die Auswerter werden es euch danken :slight_smile:

Moin!

ich habe mal ein Bild von einem Schild an einem Lübecker Kreisel gemacht:

kann mir einer sagen wie das richtig geführt werden soll - man kommt aus Richtung https://www.openstreetmap.org/way/136957691

Gruß Jan

Hier hatte ich mMn den key turn richtig eingesetzt, was jedoch mit turn:lanes ergänzt wurde. Ich muss ganz dringend den JOSM-MapPaintstyle Fahrspur- und Straßenattribute empfehlen, der zeigt das nämlich jetzt als Fehler.

Hier würde ich nur destination an die Ausfahrten pappen, was ja teilweise schon gemacht wurde. An den Weg könnte man destination:symbol=airport dranhängen. Mapfactor sagt z.B. schon vor dem Kreisel: Nehmen sie die n-te Abfahrt.

Edit: quote

Naja, die Fackenburger Allee hat 2 lanes ohne Angabe von turn:lanes, da beide Spuren in ‘alle’ möglichen Richtungen führen. Vor der Moislinger Alle sind es 3 lanes mit turn:lanes=through|through|right
Zur Puppenbrücke hin bin ich mir nicht sicher, da man auf Puppenbrücke eigentlich geradeaus fährt, aber zum Verlassen eines Kreisverkehres würd ich mir immer die Ansage ‘rechts ab’ wünschen.
Aber: Was der Wegweiser anzeigt, kannst du in destination:lanes taggen, bloss die Information, dass man zum Zentrum schon die linke Spur wählen sollte, kannst du dem Router mit derzeitigen tags nicht geben, wenn ich mich hier wiederholen darf… :wink:

Hat noch jemand Probleme mit der JOSM Objektvorlage für Fahrspurattribute? (http://josm.openstreetmap.de/josmfile?page=Presets/LaneAttributes)
Immer wenn ich bei turn:lanes “left|through” eingeben möchte, wird das automatisch “korrigiert” zu “left|through;right”…

Das ist schon länger so. Da hilft ein Leerzeichen nach der Eingabe, das schmeißt JOSM automatisch wieder raus. Is natürlich nur ein Würgaround.

Was soll in dem Zusammenhang eigentlich ‘free_left’ sein? Mit 115 Fällen immerhin das 5.-häufigste Value. Allerdings alle in der gleichen Stadt auf Neuseeland:

http://overpass-turbo.eu/s/6aq

Vermutlich alle vom gleichen Erfasser bei dem räumlichen Zusammenhang. Was er sich dabei gedacht hat, bleibt sein Geheimnis…

:stuck_out_tongue: Falsch geraten, bitte nicht böse sein. Das war als vereinfachtes Beispiel gedacht. Original ist es eine von einer Kreuzung mit bauliche getrennten Richtungsfahrbahnen abgehende “Straße” (OSM Way) mit “highway=secondary + oneway=yes + lanes=2 (+ turn:lanes=none|none)”. ‘+’ - Kreuzung mit je zwei seperaten Fahrspuren.
Das habe ich aber nach ca 30min wieder herrausgenommen, da das irgentwie komisch aussah, auch wenn ich per se nichts falsches daran erkennen kann.

Das ist ja auch vollkommen in Ordnung, den Erfassungszustand durch Farben darzustellen. Bei der Farbwahl habe ich nur das Problem, das es mich juckt, alles “Grün” zu bekommen. Ich hoffe daher, dass es nur mir so geht, wollte jedoch das mögliche Problem einmal ansprechen. Nicht dass man sich in zwei Wochen wundert, warum soviele “turn:lanes(:*)=none|none” eingetragen wurden.
Davon mal abgesehen möchte ich Mueschel für die sehr schöne Overpass-Abfrage loben, besonders gut finde ich die Text-Felder, da sieht man gleich was Sache ist :).

Außer “links frei” habe ich keine Idee :confused:

Meine Recherche im Netz fand
http://www.drivingtests.co.nz/resources/traffic-lights-in-new-zealand/
Da in Neuseeland Linksverkehr wie auf den Britischen Inseln herrscht, könnte ich mir vorstellen, dass bei roter Ampel “links abbiegen” erlaubt ist…
Wäre bei uns analog für “rechts abbiegen” das http://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%BCnpfeil

Aber sicher bin ich mir nicht :confused:

Und ich schreib mir 'nen Wolf :roll_eyes:

Die aktuelle Auswertung:
https://drive.google.com/file/d/0B_3PJBM5cOz5NVdPYUhwS0JyNW8/view?usp=sharing

Veränderungen der Anzahl an turn:lanes gegenüber der ersten Auswertung vorgestern:
Deutschland: 1485 (+2,3 %)
Österreich: 30 (+0,4 %)
Schweiz: 4 (+0,25%)

Die Sache kommt in Schwung.

Wenn ich viel Zeit habe, mache ich vielleicht noch eine Analyse über weitere europäische Nachbarländer. Interessant wäre mal was, wo man das Verhältnis der turn:lanes zur den Hauptstraßen oder so für mehrere Länder sähe. Da habe ich aber keinen blassen Schimmer zu.
Wäre vielleicht 'ne Wochenaufgabe für Wambacher, oder?
:wink:

Gibt es auch die Möglichkeit Busspuren einzutragen? Also nicht nur die Anzahl wie bei lanes:psv sondern wo die Spur genau ist.
Konkreter Fall: Linksabiegerspur, Busspur, Gerade und rechts. Etwa turn:lanes=left|psv|through;right

“vehicle:lanes”=“yes|no|yes” “psv:lanes”=“yes|designated|yes”. “turn:lanes”=* für diesen Fahrstreifen (wie bei allen anderen) entsprechend der möglichen Abbiegerichtungen.

Ich find’s offensichtlich: “freier Linksabbieger”, entsprechend unseren freien Rechtsabbiegern. Ich würde die einfach mit turn=right (bzw bei Linksverkehr eben turn=left) erfassen.