Москва и Московская область (обсуждение)

literan · 2014-10-17 10:04:39

var-alex wrote:

Господа, объезд Бронниц открыли с неделю как, отмечено все хорошо, только тот кусок, что от Бронниц до Старниково (где этот обезд начинается) все еще в М5 чисилиться это правильно?

У меня тот же вопрос. Где бы это посмотреть, ведь это должен быть какой-то официальный документ, что данная дорога выводится из состава федеральной автодороги М-5.

a_isaeva · 2014-10-17 11:28:10

Добрый день!
Кто-нибудь может подсказать, что случилось с дорогой по ул. Луговой в Сколково чуть дальше съезда с Можайского шоссе? Почему у нее тут https://www.openstreetmap.org/edit#map= … 5/37.35413 разрыв? Вроде бы по снимку все в порядке.

Amigo · 2014-10-17 13:23:34

aisaeva wrote:

Добрый день!
Кто-нибудь может подсказать, что случилось с дорогой по ул. Луговой в Сколково чуть дальше съезда с Можайского шоссе? Почему у нее тут https://www.openstreetmap.org/edit#map= … 5/37.35413 разрыв? Вроде бы по снимку все в порядке.

Так это рисовалось сто лет назад. Судя по всему еще работа бота по смене лицензии.

Last edited by Amigo (2014-10-17 13:23:53)

fserges · 2014-11-15 12:08:21

Я понимаю что всё это чревато холиварами ... но. Если что - это типичный пример, не единственный случай как в России так и Московской области.

Итак, в материалах переписи населения 2010 года появились населённые пункты которые ранее учитывались в составе других НП. В результате появилась необходимость отметить их на карте. Но что мы видим?

Например, есть деревня Алачково. По данным переписи населения там проживает аж 9770 человек - это небольшой город. Открываю ОСМ и вижу этот НП - http://www.openstreetmap.org/way/53544289. Как вы думаете, где эти почти 10 тысяч человек разместились? Хорошо, в глаза не бросается, вот космоснимок этого места (все снимки из православного Яндекса а не из буржуинских Гуглов или Бингов подрывающих могущество нашей великой державы):

Верите что здечь проживает 9770 человек? Я - нет. Значит нужно обратиться к другим источникам. Это крупный НП так что информация должна быть в Википедии ... но её там нет. Загадка. Но впрочем она быстро раскрывается, той же Википедией:

Военная связь
пос. Алачково / Чехов-2 (Московская область) — основной командный пункт МО СССР
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 … 0%B8%D0%B5

Впрочем если покопаться то можно найти и больше:

Чехов-2 - закрытый военный городок, еще известный, как в/ч 52583, имеющая свои определенные задачи. Свою недолгую историю длиной в 60 лет город начал, как простейшее военно-охранное образование 12 июня 1954 года. Теперь же казармы, окруженные непроходимыми лесами (а часто и болотами), увеличились в своей площади, но изменив при этом свой облик на типовые жилые "пятиэтажки".
С этого момента войсковая часть и получила статус поселка, а затем и поселка городского типа, так как пребывающие на срочную службу или службу по контракту военные, не редко оседали в городке, увеличивая, тем самым его население. В данный момент город населен не только военными, но и гражданскими (женами офицеров, их детьми, военными в отставке и пр.), которые в общем количестве составляют около 15 тысяч человек. Но этот факт никак не влияет на трудности с въездом или же проходом в город: со всех сторон Чехов-2 по периметру окружен забором. Попасть на территорию городка можно только после предъявления пропуска.В настоящее время для родственников и друзей жителей города проблема с въездом на территорию Чехова-2 упрощена на сколько это было возможно.
http://chexov2.ru/

Собственно место проживания жителей находится легко - https://www.openstreetmap.org/way/53544286 Не видите ничего? А зря. В MapBox там всё отчётливо видно. Но раз уж речь пошла о православном Яндексе то вот кусочек из него:

Вопроса у меня как обычно два:

1) Где размещать точку центра Алачково? Там где сейчас или в этом закрытом объекте? Можно считать из одним НП или разными (т.е. Росстат "приписал" население одного НП в другому НП)
2) И насколько подорвётся обороноспосбность страны если жилые здания прекрасно видимые на всех космоснимках появятся в ОСМ? Если погуглить то можно вообще много чего про этот НП найти ...

P.S. Это повторюсь не единичный случай, у меня ещё примерно десяток таких "деревень" в ближнем и дальнем Подмосковье. Данные пог ним взяты из официальных материалов переписи населения подготовленные Росстатом.

fserges · 2014-11-15 12:41:46

Немного менее холиварный вопрос: есть село Шеметово - http://www.openstreetmap.org/way/47344741 Ему "приписано" население посёлка Новый - https://www.openstreetmap.org/way/47344682 Можно про это почитать в Википедии - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 … E%D0%BD%29

Данный посёлок отмечен как place=suburb. А какого place этот suburb не ясно.

freeExec · 2014-11-15 18:51:14

Перепись составлена со слов населения, поэтому если жители в/ч считают себя населением деревни, это ещё ни чего не значит. Или те кто переписывал не имел графы населённый пункт в/ч и поэтому приписал к ближайшей деревне.

Langry · 2014-11-15 20:26:02

http://www.openstreetmap.org/way/107635841
так и хочется снести все теги.

esaulenka · 2014-11-16 14:13:59

fserges wrote:

Я понимаю что всё это чревато холиварами ...

Ну и зачем тогда? Тем более не в специальной песочнице для холиваров?

fserges wrote:

1) Где размещать точку центра Алачково? Там где сейчас или в этом закрытом объекте?

У меня есть ещё более дурацкий пример. Одна моя знакомая родилась на Байконуре, и у неё прямо с рождения московская прописка. Но это же не повод переносить точку Москвы в казахстанские степи?
Так что всё правильно - желающий попасть в деревню Алачково попадёт в Алачково, желающий попасть (или не попасть :-) ) в Чехов-2 попадёт в соответствующую в/ч.

А что в этой деревне прописаны "левые" люди" - ну, ничего не поделаешь... Минобороны - штука не особо логичная :-)
Желающие могут изобрести какой-нибудь очередной тэг (которых будет полторы штуки на веьс мир и который не будет поддерживаться нигде и никем).

fserges wrote:

2) И насколько подорвётся обороноспосбность страны если жилые здания прекрасно видимые на всех космоснимках появятся в ОСМ? Если погуглить то можно вообще много чего про этот НП найти ...

Это вопрос к кому? К людям, которые ссылаясь на секретный приказ, стирают вообще зоны military (там внутри даже не обозначено ничего не было, ибо нафиг не надо)? Или к людям, которые воображают, как их будут бить прикладом по голове?

Городок полузакрытый, живут там не только солдатики (за время службы маршрут казарма-столовая они без всякой карты выучат ), так что карта, теоретически, могла б пригодиться. Осталось только желающего её нарисовать найти (и следить, чтоб там нашествия параноиков не случилось).

ad47 · 2014-11-21 09:15:59

Разве кусок М-11 уже открыли? https://www.openstreetmap.org/changeset/26914543

wowik · 2014-11-21 11:12:43

Но построили. Construction можно бы и убрать, а motor_vehicle=no или access=no поставить

literan · 2014-11-21 11:39:36

по последним фотоотчетам, там еще достраивают. Где бордюры ставят, где откосы, где разметку дорисовывают. Так что constructin убрали преждевременно.

Вот обход Волочка на М-11 - там вроде бы все уже доделали, поэтому соотв. теги убрали справедливо

Этот разворот точно не готов: https://www.openstreetmap.org/changeset … 6/37.43564
я не уверен, вообще строят ли его еще

P.S. что характерно, у этого пользователя, что "достроил" трассу, ко всем правкам один и тот же коментарий... троллинг какой-то

Last edited by literan (2014-11-21 11:43:06)

Amigo · 2014-11-21 12:28:52

Чушь какая-то, висящие не запущенные куски трассами тежить.

literan · 2014-11-21 12:32:20

Никто не будет против, если я это откачу?

Amigo wrote:

Чушь какая-то, висящие не запущенные куски трассами тежить.

Я понимаю, если так оттежить (+ access=no) за несколько дней до запуска, когда все уже готово и осталось только бумажки подписать/ленточку перерезать. Но это точно не тот случай. Еще неизвестно, успеют ли до нового года запустить.

esaulenka · 2014-11-21 13:13:52

literan wrote:

Никто не будет против, если я это откачу?

Обязательно с комментарием "На карте должно быть обозначено фактическое положение вещей. Политические вопросы - должны решаться в других местах."
:-)

wowik · 2014-11-21 13:36:09

Last edited by wowik (2014-11-21 13:38:04)

literan · 2014-11-21 15:11:48

откатил

Andrej293 · 2014-11-21 17:58:27

literan wrote:

по последним фотоотчетам, там еще достраивают. Где бордюры ставят, где откосы, где разметку дорисовывают. Так что constructin убрали преждевременно.

И от куда эти "фотоотчёты"? Вот здесь вся инфа по работам в тех краях. Асфальт много где лежит! От МКАД до Международки через месяц запустят! Кстати! О готовности дороги будем судить по бардюрам или, может, всё-таки, по уложенному асфальту?

literan wrote:

P.S. что характерно, у этого пользователя, что "достроил" трассу, ко всем правкам один и тот же коментарий... троллинг какой-то

Да всё забываю удалить... Ещё со времён Крыма остался!

Amigo · 2014-11-21 20:04:35

Andrej293 wrote:

Кстати! О готовности дороги будем судить по бардюрам или, может, всё-таки, по уложенному асфальту?

Кстати! О готовности дороги давайте судить после открытия движения, а никак ни по куску асфальта.

literan · 2014-11-22 11:49:50

Andrej293 wrote:

от куда эти "фотоотчёты"? Вот здесь вся инфа по работам в тех краях. Асфальт много где лежит!

ну и у меня инфа оттуда, да и ряд участников OSM на том же форуме бывает. То, что положили асфальт, не означает, что дорога уже готова (вы, наверное, полагаете, что дорога - это только дорожное полотно, асфальт. Нет, это не так, это и дорожные знаки, и освещение, и ограждения, и обочины, и различные системы). Тем более, что чистовой асфальт еще не везде там положили.

теги highway=motorway/trunk + access=no и т.п. означают, что дорога полностью готова к движению, но только почему-то движение по ней не открывают.

Last edited by literan (2014-11-22 11:53:14)

Amigo · 2014-11-22 11:55:26

literan wrote:

теги highway=motorway/trunk + access=no и т.п. означают, что дорога полностью готова к движению, но только почему-то движение по ней не открывают.

Или перекрыли уже действующую дорогу.

Amigo · 2014-11-22 12:49:24

А что за массовое статусопеределывание на развязках МКАДа началось очередной раз, вот тут вообще линк лишили линка http://www.openstreetmap.org/way/131750043/history

Чтобы значила вот эта точка http://www.openstreetmap.org/node/2840185365 ?

Last edited by Amigo (2014-11-22 12:51:52)

literan · 2014-11-22 14:34:42

Хотелось бы как-то уж определиться с этими линками. В агловики написано одно http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway - у нас, насколько я понял, на форуме сложился консенсус за другое (видимо, в соответствии с которым и сделаны эти правки). Сколько раз уже бессмысленно меняли статусы этих линков туда-сюда. Хаос.

Last edited by literan (2014-11-22 14:35:06)

wowik · 2014-11-24 07:37:53

Amigo wrote:

Чтобы значила вот эта точка http://www.openstreetmap.org/node/2840185365 ?

Канатная дорога внутри торгового центра, принимающая банковские карточки

wowik · 2014-11-24 07:40:18

literan wrote:

туда-сюда. Хаос

Отнюдь, это цикл развития, выводящий нас каждый раз на новый уровень.

Felis Pimeja · 2014-11-27 13:13:08

А что у нас за фигня с Калужкой, кто знает?

Announcement

#2951 2014-10-17 10:04:39

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2952 2014-10-17 11:28:10

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2953 2014-10-17 13:23:34

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2954 2014-11-15 12:08:21

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2955 2014-11-15 12:41:46

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2956 2014-11-15 18:51:14

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2957 2014-11-15 20:26:02

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2958 2014-11-16 14:13:59

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2959 2014-11-21 09:15:59

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2960 2014-11-21 11:12:43

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2961 2014-11-21 11:39:36

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2962 2014-11-21 12:28:52

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2963 2014-11-21 12:32:20

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2964 2014-11-21 13:13:52

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2965 2014-11-21 13:36:09

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2966 2014-11-21 15:11:48

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2967 2014-11-21 17:58:27

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2968 2014-11-21 20:04:35

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2969 2014-11-22 11:49:50

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2970 2014-11-22 11:55:26

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2971 2014-11-22 12:49:24

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2972 2014-11-22 14:34:42

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2973 2014-11-24 07:37:53

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2974 2014-11-24 07:40:18

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#2975 2014-11-27 13:13:08

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Board footer