Увы, у нас - незнание закона не освобождает от ответственности!
О чём вы, он же дсп, а я вроде не на службе государства. В “Российской газете” не опубликован, так, что не является обязательным для всех граждан.
Не совсем так.
Допустим, что нечто попало в открытый доступ из запрещенного списка.
Нарушение есть. Кто несет ответственность?
Ответственность наступает только у виновного.
Если человек мог узнать список засекреченного, например в силу его работы, но не стал этого делать - его вина явная.
Если человек никак не может узнать список засекреченного., чтобы его соблюсти, то тут вина того, кто не дает ему такой возможности.
Другой пример - водитель нарушил требования дорожного знака, но по вине дорожных служб, которые не обеспечили видимость знака. Он был грязный и совершенно закрыт от водителей ветками дерева.
У нас есть положение, что всякие ведомственные приказы, касающиеся обязанностей граждан должны быть опубликованы, иначе граждане не обязаны ими руководствоваться.
Но это в теории.
Для граждан внутренний приказ Министерства как бы не указ. Он указ только тем. кто там работает или с ним работает.
С другой стороны есть общегражданский закон, http://www.fsb.ru/fsb/npd/more.htm!id=10343056@fsbNpa.html
Это обсуждалось тут много раз. Вот некоторые из обсуждений:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=2573
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=7134
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=13331
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=15296
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=17619
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=18807
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=19064
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=20679
Общий принцип - рисуем всё, что есть в открытом доступе. Закрытую информацию (сиречь непроверяемую) - не вносим.
Чьи-то приказы и распоряжения имеют отношение только к тем, о ком написано в первых разделах этих документов. А история с этим приказом ДСП вообще анекдотичная, когда якобы на его основании в одном регионе (приморье) вводят ограничения для простых граждан (которые с ним ознакомиться не могут).
Те, кто не хотят видеть подробную отрисовку зон military на картах, сделанных из OSM - легко могут это сделать на этапе конвертации. После удаления же тегов military они этой возможности лишатся и тем самым могут подставится намного больше.
+100. Открытая информация (космоснимки вроде как в России ещё не запрещали) может использоваться, закрытая - предмет для обсуждения отката.
Потребители данных ОСМ должны уметь отфильтровывать информацию чтобы на итоговых картах по их требованию присутствовала бы требуемая информация. ОСМ международный проект и непонятно как можно запретить пользователей обрисовывать объекты чётко видимые на космоснимках.
Если есть проблемы с тем как готовить объекты подлежащие модификации при импорте то это должно как-то решаться на уровне тегов/соглашений.
P.S. Я недавно обрабатывал данные переписи населения 2010 года и обнаружил что туда попало много колоний строгого режима. Теперь я глядя на космоснимок могу с большой степенью уверенности сказать где находятся колонии и как выглядит их инфраструктура, хотя я никогда в них не был и ничего про них не читал ранее. Т.е. такого рода объекты банально нереально “скрыть” если даже профан их легко различает.
Если голову не включать то дойдет до такого. Качество данных и ушедших изза этого людей из проекта после вашей отрисовки по Bing можете смотреть сами.
Кто именно “ушёл из проекта”?
Ников не помню, посмотри объекты ЗАТО: сколько авторов были активными в ЗАТО но потом перестали, когда везде появляются highway=path и highway=track без барьеров и access. С десяток найдешь. Тем более эти люди правили через полтач саои территории. К ним приходит диванный инвалид с JOSM и мапит Bing “что видит” и роутинг в закрытых территориях становится никаким потому что добавлять левые дороги без access точно такой же вандализм.
Таких авторов везде полно, без всяких ЗАТО. Это нормальное явление, причин может быть мильён: не понравилось/появились другие интересы/стало меньше свободного времени/и т.д.
Если третью ссылку нажмешь то узнаешь почему один из десяти авторов перестал править ЗАТО:
инвалидный маппинг по Bing всегда будет инвалидным.
Круто. Прям таки окно в альтернативную реальность открылось.
d1g, пока вы не будете давать РЕАЛЬНЫЕ факты, а не высосанные из пальца примеры, разговор далеко не уйдёт.
PS и да, вечером найду время, откачу удалённые/изменённые military.
вот, похоже, истинная причина.
wowik, может и так, но это не занчит что нужно теперь по Bing обрисовывать левые дороги вводить drka должен не только за пустоголовыми мапперами исправлять не интересные ему объекты и сломанные access, но еще для себя хоть-что отметить. Отличная идея.
Ну это известное мнение, что в ОСМ кризис. Ручное подержание целостности и валидности данных стало занимать слишком много времени. Это и без всякого милитари происходит.
Знатокам и старожилам приходится всё больше времени уделять исправлению за новичками, вандалами и другими невнимательными старожилами.
Товарищ drka за ТРИ года поставил (и не снял) access=designation на ОДНУ дорогу типа track.
Безусловно, это повод понаписать 100500 бессвязных слов в wiki и на форуме.
Подходит и без милитари-то да. Просто если человек отрисует левые дороги по Bing в сельской местности он упрётся в тупик или в коровник. Если левые дороги обрисовать у полигона, то можно стать мишенью.
Есть разница или всё еще нет?
Зачем обрисоывать милитари объекты без знаний местности у меня огромный вопрос к обрисовывающим. Особенно когда они делают это осознанно и с комментариями к своим пакетам.
Вот кстати милитари тег отлично подходит для профилактики случайного заезжания.
А теперь усложняем ситуацию: дороги в OSM уже сейчас есть, но люди со знаниями таких областей не могут указать landuse=military, потому что это им грозит статьёй. Десять сообщений выше об этом только что вспоминали.
Вопросов к обрисоывальщикам таких областей еще больше - зачем они такие ситуации создают рисуя дороги по Bing, а не на основе своих знаний?
полагаю, что они полагают, что “лучше хоть что-то на карте, чем ничего”
любые замашки на отрисовку военных объектов нужно отслеживать
если прапорщик себе дорогу отрисовать захотел - ради бога, пусть шлагбаум поставит и access=private где он на самом деле есть
залётных копипастеров других карт нужно отлавливать
всякие фразы “как можно запретить пользователей обрисовывать объекты чётко видимые на космоснимках” не поймут правильно новичики без контекста. Нельзя просто так брать и военные объекты обрисовывать, не потому что это нельзя(можно) законом или “всё видно по Bing”. Потому что сначала человеку нужно объяснить последствия если он неправильно замапит дороги вокруг таких объектов.