Краснодар и край (обсуждение)

dair · 2014-11-06 11:34:09

Ну вообще-то такими отношениями для навитела вся страна порезана, просто почему-то вдруг мапник стал их имена рендерить.

pfg21 · 2014-11-06 11:59:47

мапник сейчас перепиливают в "лучшую сторону", так что новые неожиданности на вроде бы уже отработанном месте вполне ожидаемы.

garl · 2014-11-06 15:23:27

отношение для навитела - дабы влезть в размер конвертаций
предложение имя перенести в note если оно рендерится...

mvv23rus · 2014-11-06 19:38:35

Amigo wrote:

Что за Краснодарский край для Навитела http://www.openstreetmap.org/note/15095 … 2&layers=N ?

вы бы лучше спросили почему там украина фигурирует

garl · 2014-11-06 20:09:00

ну не надо про политику, а то опять вылезет в войну правок...

mvv23rus · 2014-11-07 13:46:39

garl wrote:

ну не надо про политику,

в какая политика тут. это територия РОССИИ. почему мы должны оглядываться на когото.

garl · 2014-11-07 14:17:35

а Украина считает крым своей территорией, вот тебе и политика!
Совет ещё не вынес решение по Крыму, поэтому все правки границ до решения будут банально откатываться.
Рисуйте домики, подписывайте тегами наименования :ru а гарницы пока не трогайте.

mvv23rus · 2014-11-07 15:30:23

пятая колонна на марше

Last edited by mvv23rus (2014-11-07 15:30:45)

Kotelnikov · 2014-11-09 12:11:17

Вам шашечки или ехать? (в смысле чтоб границы были правильные или сама карта?)

Каюр · 2014-11-12 09:16:21

Возможно задам смешной и многим понятный вопрос, но сижу и уже второй день ломаю над этим голову. Что есть emergency=*? (по вики: emergency=* — неотложная помощь (скорая помощь, пожарные, милиция, служба газа и т. п.). Понятно, что на какие-то территории можно пропускать, допустим, только скорую или пожарную. Но весь этот транспорт имеет проблесковые маячки и звуковую сигнализацию. По умолчанию этот тег подразумевает под собой этот маячок и звуковой сигнал включенным или выключенным? Можно ли "пускать" авто этой категории по полосам для движения общественного транспорта в попутном направлении; под знак 3.1 (Кирпич), если там не одностороннее движение или одностороннее, но попутного направления? Подскажите кто знает.

Sergey Astakhov · 2014-11-12 09:45:14

Каюр wrote:

По умолчанию этот тег подразумевает под собой этот маячок и звуковой сигнал включенным или выключенным? Можно ли "пускать" авто этой категории по полосам для движения общественного транспорта в попутном направлении; под знак 3.1 (Кирпич), если там не одностороннее движение или одностороннее, но попутного направления? Подскажите кто знает.

Согласно ПДД авто с выключенными сигналами становится обычным и должно подчиняться обычным правилам.
Таким образом стоит рассматривать только режим с включённым сигналом - тогда ему дозволяется нарушать любые знаки и разметку, т.е. оно может проехать там где нет физических ограничений.
В программе роутинга это означает что тег emergency наследуется непосредственно от тега access а не от тега vehicle/motor_vehicle (как прочие ТС), соответственно его имеет смысл ставить только там, где задано ограничение по access (т.е. обычным пешеходам туда нельзя но спецслужбы там ездят, например в зонах базирования и т.п.) а не по vehicle (там его можно не ставить).

Каюр · 2014-11-12 09:57:34

Sergey Astakhov wrote:

В программе роутинга это означает что тег emergency наследуется непосредственно от тега access а не от тега vehicle/motor_vehicle (как прочие ТС), соответственно его имеет смысл ставить только там, где задано ограничение по access (т.е. обычным пешеходам туда нельзя но спецслужбы там ездят, например в зонах базирования и т.п.) а не по vehicle (там его можно не ставить).

Сергей, если я правильно понял, то если имеется access=no, на полосы для общественного транспорта можно (а может даже нужно) ставить emergency=yes, а если ограничение идет только по vehicle=*, то не нужно?

wowik · 2014-11-12 10:06:07

С маячком оно едет, как хочет. С сиреной ему дополнительно обязаны уступать.

Без маячка, даже по выделенке ехать нельзя. Там только таксям разрешено.

Last edited by wowik (2014-11-12 10:06:39)

Каюр · 2014-11-12 10:15:33

wowik wrote:

С маячком оно едет, как хочет. С сиреной ему дополнительно обязаны уступать.
Без маячка, даже по выделенке ехать нельзя. Там только таксям разрешено.

Я правила знаю и так достаточно хорошо. Прошу подсказать как ТЕГИРОВАТЬ чтобы люди на скорой, пожарной и т.п. машинах могли проложить себе более быстрый путь.
Давайте для лучшего понимания моего вопроса, я его упрощу. Вопрос: тег emergency=* подразумевает под собой автомобиль с включенным или выключенным проблесковым маячком?

Last edited by Каюр (2014-11-12 10:22:19)

wowik · 2014-11-12 10:20:40

Каюр wrote:

Я правила знаю и так достаточно хорошо. Прошу подсказать как ТЕГИРОВАТЬ чтобы люди на скорой, пожарной и т.п. машинах могли проложить себе более быстрый путь.

В том-то и беда, что с маячком, они везде могут ехать.
Тут в другом загвоздка, где они не смогут реально проехать, сильный встречный поток, физические ограничения и т.п. Этих мест меньше, может их и обозначать?

Схожий вопрос был с уборочной техникой. Если дорога представлена отдельными веями для разных направлений движения, то становится неясным, есть ли между ними физический барьер или просто двойная сплошная, на которую уборочная техника чихает.
В этом случае действительно надо обозначить как-то наличие возможности проезда для экстренных служб (актуально для левых поворотов через двойную сплошную)

Вот тут перед моим носом неделю назад поворачивала скорая. Для неё в OSM нет дороги, а она нужна, и её надо точно тегировать, ибо там нет физического барьера.

Last edited by wowik (2014-11-12 10:34:21)

Sergey Astakhov · 2014-11-12 10:32:28

Каюр wrote:

Sergey Astakhov wrote:
В программе роутинга это означает что тег emergency наследуется непосредственно от тега access а не от тега vehicle/motor_vehicle (как прочие ТС), соответственно его имеет смысл ставить только там, где задано ограничение по access (т.е. обычным пешеходам туда нельзя но спецслужбы там ездят, например в зонах базирования и т.п.) а не по vehicle (там его можно не ставить).
Сергей, если я правильно понял, то если имеется access=no, на полосы для общественного транспорта можно (а может даже нужно) ставить emergency=yes, а если ограничение идет только по vehicle=*, то не нужно?

В общем случае - да.
Просто, если есть обычные полосы для общественного транспорта - то, как правило, access=no там быть не должно. access=no - это запрет вообще всем (и пешеходам и спецслужбам и общественному транспорту). Обычно должно быть достаточно vehicle=no + psv=yes (не забывайте добавлять psv там, где ездит общественный транспорт).

Last edited by Sergey Astakhov (2014-11-12 10:33:05)

Каюр · 2014-11-12 10:36:18

wowik wrote:

Вот тут перед моим носом неделю назад поворачивала скорая. Для неё в OSM нет дороги, а нужна.

Вот к этому я и веду. У нас тоже имеются веи, которые однозначно сократят путь экстренным службам (и те ими пользуются), но предназначены только для ОТ. Никаких физических ограничений нет. Просто висит "кирпич", на асфальте - буква "А". А срезать по этой дороге, особенно в час пик можно немало.

Каюр · 2014-11-12 10:41:41

Sergey Astakhov wrote:

Просто, если есть обычные полосы для общественного транспорта - то, как правило, access=no там быть не должно. access=no - это запрет вообще всем (и пешеходам и спецслужбам и общественному транспорту). Обычно должно быть достаточно vehicle=no + psv=yes (не забывайте добавлять psv там, где ездит общественный транспорт)

Да, по вики именно так. Просто заготовки тегов в ЖОСМе не всегда помогают, а иногда даже вводят в заблуждение. Заготовка "дорожные ограничения" имеет отдельно аварийные службы. Вот сижу и думаю, вставлять emergency=* или вообще не трогать.

Каюр · 2014-11-12 10:58:40

Ребята, в общем, понял. Сейчас перетегирую там где есть access=no на vehicle=no, естественно плюс psv=yes на полосах для ОТ, emergency=* не ставлю. Спасибо большое.

Last edited by Каюр (2014-11-12 11:01:31)

Каюр · 2014-11-12 14:58:37

wowik wrote:

Вот тут перед моим носом неделю назад поворачивала скорая. Для неё в OSM нет дороги, а она нужна, и её надо точно тегировать, ибо там нет физического барьера.

Вовик, так вы прорисовали перемычку в показанной Вами схеме? У нас тоже есть несколько таких. Знаки и светофоры запрещают там повернуть и(или) развернуться, а реально можно и скоряки тоже этим пользуются. Наверное, есть смысл прорисовать, как думаете?

wowik · 2014-11-12 17:18:43

Надо бы прорисовать.

Формально говоря, на Тверской левые повороты во все переулки, где одностороннее по шерсти, но это безумие, надо только на реально нужные типа указанного, ибо там выезд на внутреннее кольцо, на которое иначе жуткой петелечкой выезжать.
С Садовым кольцом аналогично - полиционеры у меня тоже перед носом любят повернуть куда-нибудь в переулок.
Я пока не очень понял как правильно такую перемычку замапить.
highway=primary_link, motor_vehicle=no, emergency=yes

Last edited by wowik (2014-11-12 17:20:55)

Sergey Astakhov · 2014-11-12 20:52:33

wowik wrote:

Я пока не очень понял как правильно такую перемычку замапить.
highway=primary_link, motor_vehicle=no, emergency=yes

Просто vehicle=no, этого должно быть достаточно.

wowik · 2014-11-13 06:46:55

Sergey Astakhov wrote:

Просто vehicle=no, этого должно быть достаточно.

1) Снесут "за ненадобностью"
2) foot=no, bycicle=no, hourse=no, ...

Как-то надо разом всем запретить, а экстренным службам разрешить.

В результате получаем access=no, emergency=yes.
К тому же мапник и другие нарисуют access=no, что не уменьшит желание людей стереть "за ненадобностью", "мешающий, так как не отличается от нормальных" и т.п.

Last edited by wowik (2014-11-13 06:47:25)

Каюр · 2014-11-13 06:59:28

wowik wrote:

В результате получаем access=no, emergency=yes

Получается именно так как Вы указали, как раз мапник зальет его красным. Что указываем в highway=* на перемычке? Такой же параметр как и на вее или типа highway=service?

wowik · 2014-11-13 07:09:37

На Тверской/Садовом я бы primary_link ставил.
Иначе по цвету сильно будет отличаться от окружающих primary. То есть у кого-то может вызвать желание порулить статусом или убить нафиг.
Ну и по смыслу это съезд с primary, значит primary_link

На Тверской, кстати, есть даже постоянно выключенный светофор. Наверно берегут как раз для спецпроездов.

Пока еще не до конца ясно однонаправленный съзед или двунаправленный. Проставлять буду так, как видел, что ездят, да и в обратную сторону повернуть даже с мигалкой гораздо сложнее.

https://www.openstreetmap.org/way/312540385
Блин! Мапник красным по красному access отобразил. Видно плохо.

Почитал описание. emergency немного не про то, что надо
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:K … uselang=ru

Посмотрел использование по taginfo. Похоже, что используют и такой трактовке.
Получили такой объект для экстренных служб, не здание, а кусок дороги. На сим и остановлюсь.

Еще вспомнил: ездят там, где трамвай поперек Садового ездит, стал мапить и наткнулся на такое
http://www.openstreetmap.org/way/254218203

Перестал быть уверен, что надо мапить link'ами

Last edited by wowik (2014-11-13 07:38:19)

Announcement

#6051 2014-11-06 11:34:09

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6052 2014-11-06 11:59:47

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6053 2014-11-06 15:23:27

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6054 2014-11-06 19:38:35

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6055 2014-11-06 20:09:00

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6056 2014-11-07 13:46:39

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6057 2014-11-07 14:17:35

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6058 2014-11-07 15:30:23

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6059 2014-11-09 12:11:17

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6060 2014-11-12 09:16:21

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6061 2014-11-12 09:45:14

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6062 2014-11-12 09:57:34

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6063 2014-11-12 10:06:07

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6064 2014-11-12 10:15:33

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6065 2014-11-12 10:20:40

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6066 2014-11-12 10:32:28

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6067 2014-11-12 10:36:18

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6068 2014-11-12 10:41:41

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6069 2014-11-12 10:58:40

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6070 2014-11-12 14:58:37

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6071 2014-11-12 17:18:43

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6072 2014-11-12 20:52:33

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6073 2014-11-13 06:46:55

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6074 2014-11-13 06:59:28

Re: Краснодар и край (обсуждение)

#6075 2014-11-13 07:09:37

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Board footer