Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

bim2010 · 2014-10-26 10:55:11

Sergey Astakhov внимательнее прочтите мои последние посты, где я привожу ссылки на Wiki, по которым и выполняется работы. Я говорю об ошибках в работе, которые приводят к уничтожению данных.
Вы считаете что мапить так как делает WOWIK не ванедализм? Не имея треков по территории, не подготовив тщательно информацию, делать исправления с охватом в 1000 километров?
В личной переписке он ведь признает ошибки, но не собирается их исправлять.

freeExec · 2014-10-26 10:55:45

Так на каком уровне в административно-территориальном делении (boundary=administrative) находятся границы населённых пунктов? Раз уж на то пошло, прямо выдержку из НПА.

вся эта работа наносит очень большой вред и не позволяет выполнять задачи, которые перед нами поставлены.

Звучит, как кто-то пришёл со своим уставом. Так вот, не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Стоит не тут качать права, а пинать заказчиков/исполнителей, если у них

жестко стандартный Mapnik

bim2010 · 2014-10-26 12:26:49

dair, fserges, Sergey Astakhov Вы все из Ленинградской области, в которой как я понимаю, используют boundary=administrative и admin_level=10 для садовых товариществ.
http://www.openstreetmap.org/way/176082207
http://overpass-turbo.eu/?key=admin_lev … =key-value (нажать старт).
Это что правильно? Это в каком законодательном документе прописано или хотя бы в вики?
С Ельней хороший пример и там ошибка.

Семён Семёнов · 2014-10-26 15:29:24

Что то заклинило http://wowik.000space.com/places/ru-kda/err.htm

Sergey Astakhov · 2014-10-26 16:47:22

bim2010 wrote:

dair, fserges, Sergey Astakhov Вы все из Ленинградской области, в которой как я понимаю, используют boundary=administrative и admin_level=10 для садовых товариществ.
http://www.openstreetmap.org/way/176082207
http://overpass-turbo.eu/?key=admin_lev … =key-value (нажать старт).
Это что правильно? Это в каком законодательном документе прописано или хотя бы в вики?

Нет, неправильно. Садовые товарищества не относятся к административному делению. Я так понимаю тут тоже кому-то захотелось пунктирную линию в мапнике. Надо исправлять. Есть landuse=allotments для садоводств без индивидуальной адресации внутри и place=allotments для садоводств с адресацией.

https://www.openstreetmap.org/way/309488054
https://www.openstreetmap.org/relation/4105753

Last edited by Sergey Astakhov (2014-10-26 16:50:25)

fserges · 2014-10-26 18:11:25

bim2010 wrote:

Примеры сельских НП с тегом admin_level в США. Только не admin_level=10, а admin_level=8.
Maybrook http://www.openstreetmap.org/relation/176077
Mountainhome http://www.openstreetmap.org/relation/189143
Harriman http://www.openstreetmap.org/relation/175455
Kiryas Joel http://www.openstreetmap.org/relation/175464
Washingtonville http://www.openstreetmap.org/relation/175471
Fishkill http://www.openstreetmap.org/relation/175937
Wappingers Falls http://www.openstreetmap.org/relation/175946
Канада:
Canada St-Pierre-Jolys http://www.openstreetmap.org/way/72941037
Notre Dame de Lourdes http://www.openstreetmap.org/way/72940864
Somerset http://www.openstreetmap.org/way/72941012
Эстония:
Sompa linnaosa http://www.openstreetmap.org/relation/352918
Ahtme http://www.openstreetmap.org/relation/353423
Oru http://www.openstreetmap.org/relation/353989

В разных странах свои умолчания. Очевидно что АТД в России или Вануату требует разного количества уровней иерархии. Собственно это можно увидеть в сводной таблице - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key: … dmin_level. Но вот в рамках одной страны хотелось бы иметь единообразия ... И кстати ошибочных данных в ОСМ хватает тоже.

newpavlov · 2014-10-27 12:59:01

ИМХО admin_level=10 на населённых пунктах всё-таки плохая практика, единственным реальным аргументом за которую является отображение пунктирной линии в мапнике. (хотя я и сам поначалу проставлял boundary, но потом перестал) Кроме того я за массовое удаление этих границ в Смоленской области, иначе это получается какое-то государство в государстве, которое ещё и дурной пример остальным подаёт. (у нас человек занимавшийся отрисовкой одного района тоже проставлял boundary на границах населённых пунктов, полностью забывая при этом про place, плюс в некоторых местах admin_level'ы ещё и на субурбы навешивают...) В сельской местности, минимальным административным образованием служит сельсовет, который управляет всем сельским поселением, органы же управления для каждой отдельной деревни обычно отсутствуют. (а вот в случае их существования, использование boundary будет вполне оправдано)

Last edited by newpavlov (2014-10-27 12:59:47)

freeExec · 2014-10-27 13:09:42

newpavlov wrote:

Кроме того я за массовое удаление этих границ в Смоленской области

Везде где они не обозначают административно-территориальное деление. Некоторые примеры выше уже привели.

newpavlov · 2014-10-27 13:16:52

freeExec wrote:

Везде где они не обозначают административно-территориальное деление. Некоторые примеры выше уже привели.

Разумеется. Я говорил именно в контексте навешанных на деревни (и др. подобные объекты вроде субурбов и СДТ) boundary=administrative.

lenux · 2014-10-27 17:58:23

wowik Планируется ли добавить улицы в валидаторе?

wowik · 2014-10-27 21:17:13

На предыдущей странице есть обширный пост bim2010, который многие уже прокомментировали.

bim2010 wrote:

Основные претензии по работе Wowik по Смоленской области.

В данной ветке это практически полный оффтоп, так как тут обсуждается не работа Wowik'а, а работа валидатора от Wowik'а
Но кратко отвечу тут, ибо пост того достоин:

> 1. Уничтожение, искажение адресной информации.
Вначале, обнаружив расстановку admin_level=10 на границах НП, счел это стандартной ошибкой новичков, позже, когда выяснилось, что дело гораздо глубже, отношения границ с admin_level=10 оставил в покое. Людям же нужны рамочки вокруг НП - это святое.
Но оказалось, что кроме всего этого, границы НП отмечены, по два раза. То есть к каждому НП мы получили 3 объекта place: точку и две границы, way и relation.
Разумеется, почти вся информация между ними дублирована, и разумеется не всегда без искажений, к примеру тег population. (подробнее...)
Попытки убрать дублирование, стирая все теги с way'я, оставив разве что landuse=residential, и вызывает бурную реакцию bim2010, об удалении валидной (но еще дважды дублированной) информации.

Такая же реакция последовала и на удаление явно невалидной информации: сгенеренных тегов wikipedia (подробнее...)
> 2. Wowik постоянно ломает маршрутизацию в нашем регионе.
bim2010, объясните же, наконец, как изолированная улица ломает маршрутизацию? В деревню как нельзя было проложить маршрут, так и нельзя по-прежнему.
Единственная улица в деревне практически по определению residential, видна зачастую хорошо, а дальше да, данных не хватает соединить с другими дорогами.
> 3. Еще одной ошибкой в работе Wowik является маппинг под его валидатор.
Что-то мне подсказывает, что bim2010 считает верным является маппинг под валидатор Zkir'а
> 4. Wowik массово переименовывает географические объекты, удаляет их официальные названия, необоснованная "Ё"-фикация всего.
Раз "массово", то для bim2010 не составит труда привести конкретные примеры. Я название не с потолка беру, а стараюсь из источников, распространяемых государством, типа ОКТМО.
Нет "Ё" - нет проблем. Ну и раз "всего", то примеры в студию. Могу представить два сорта ошибок
1) "Ё" в имени на самом деле нет, ситуация и впрямь тяжелая, в документах буквой пренебрегают. Ориентация на википедию часто даёт плохую подсказку, поэтому теперь стараюсь смотреть офф.сайты районов/поселений и т.п.
2) "Ё" в имени есть, но имя поменяно не везде, и забыты addr:city и т.п. его вхождения. Тут да, мог упустить, ну и надо допиливать валидатор, чтобы улицы проверял.
"необоснованность" - это первая.

И о дорогах.
> Например, на участке в ~2000 метров, разница с расчетом Wowik и фактом составила 150 метров
Где пример? Давайте вместе сосчитаем, кадастр посмотрим, спутник разглядим, посмотрим на фактические показания вашей рулетки, всякое бывает...
Между вашей шпаргалкой (см.ниже) и расстоянием по документам на тех же ~2000 метрах набегает 400 метров
> Дал ему OSM XML-ки в работу над слоем региональных дорог. 25 из 975 региональных трасс им нарисовано по шпаргалке. Попробовал денек - и бросил.
Не стану сейчас считать чего и сколько, но по "шпагралке" чаще получалось ни быстрей, ни точнее, чем по подсказкам собственного валидатора.
Переносить из слоя в слой отношения с веями, которые зачастую накладываются на существующие, прикреплять их к существующим концами оказалось не очень-то удобно.

dair · 2014-10-28 11:26:09

А что за "bad style wikipedia link"? http://wowik.000space.com/places/ru-kam/err.htm

wowik · 2014-10-28 12:51:55

Это задумано для http://ru.wikidedia... , но беда случилась и сейчас всё пересчитывается.

Last edited by wowik (2014-10-28 12:53:04)

dkiselev · 2014-10-28 13:34:42

wowik, подскажи пожалуйста, откуда ты ОКТМО берешь?

wowik · 2014-10-28 13:41:43

ОКТМО отсюда http://www.gks.ru/metod/classifiers.html , последний раз скачались августовские файлы

dkiselev · 2014-10-28 14:11:28

Спасибо

Takuto · 2014-10-31 09:29:30

Что-то сломалось?

wowik · 2014-10-31 10:13:22

Да, отдельные регионы вчера обрабатывали битый RU.osm.pbf

wowik · 2014-11-02 15:19:54

lenux wrote:

wowik Планируется ли добавить улицы в валидаторе?

Тестовый регион http://wowik.000space.com/places/ru-yev/99701000001.htm
валидация по ФИАС, куски улиц пока не склеены.

Last edited by wowik (2014-11-02 15:49:58)

Семён Семёнов · 2014-11-02 15:57:08

Что то не врублюсь что не так с Отважной, последствия битого файла? http://wowik.000space.com/places/ru-kda/3630443.htm
П.С wowik, спасибо, проверю наличие тега admin_centre в сп. Да, граница Отважненского сп неправильная

Last edited by Семён Семёнов (2014-11-02 16:28:22)

wowik · 2014-11-02 16:02:39

Семён Семёнов wrote:

Что то не врублюсь что не так с Отважной, последствия битого файла? http://wowik.000space.com/places/ru-kda/3630443.htm

Пока вижу, что Гофицкое не нашлось (оно попало в соседнее поселение) http://www.openstreetmap.org/node/964681410
Что-то не так с границей поселения, да и в поселении не указан admin_centre

Last edited by wowik (2014-11-02 16:12:32)

wowik · 2014-11-02 22:25:45

Добавлено еще несколько тестовых регионов валидации улиц
http://wowik.000space.com/places/ru-amu/
http://wowik.000space.com/places/ru-mag/
http://wowik.000space.com/places/ru-pri/
http://wowik.000space.com/places/ru-bry/
http://wowik.000space.com/places/ru-khm/
http://wowik.000space.com/places/ru-yar/

parukhin · 2014-11-03 19:03:30

2 wowik
В Архангельской области объединили Холмогорское и Ломоносовское сельские поселения, теперь это Холмогорское сельское поселение в границах двух поселений.
Границы я исправил, а в валидаторе думаю скоро появится ошибка.

wowik · 2014-11-03 19:30:21

Пишите в note поселений записки, чтобы кто назад не "починил"

parukhin · 2014-11-03 19:58:26

Я написал, вопрос кто туда смотрит...
Сейчас пойдут откатывать

Last edited by parukhin (2014-11-03 19:59:03)

Announcement

#201 2014-10-26 10:55:11

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#202 2014-10-26 10:55:45

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#203 2014-10-26 12:26:49

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#204 2014-10-26 15:29:24

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#205 2014-10-26 16:47:22

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#206 2014-10-26 18:11:25

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#207 2014-10-27 12:59:01

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#208 2014-10-27 13:09:42

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#209 2014-10-27 13:16:52

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#210 2014-10-27 17:58:23

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#211 2014-10-27 21:17:13

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#212 2014-10-28 11:26:09

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#213 2014-10-28 12:51:55

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#214 2014-10-28 13:34:42

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#215 2014-10-28 13:41:43

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#216 2014-10-28 14:11:28

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#217 2014-10-31 09:29:30

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#218 2014-10-31 10:13:22

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#219 2014-11-02 15:19:54

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#220 2014-11-02 15:57:08

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#221 2014-11-02 16:02:39

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#222 2014-11-02 22:25:45

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#223 2014-11-03 19:03:30

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#224 2014-11-03 19:30:21

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

#225 2014-11-03 19:58:26

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

Board footer