You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#226 2009-11-10 06:35:03
- dimuzz
- Member
- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-09-10
- Posts: 1,843
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
Все корректно у американца. Видимо, в поход собрался. По ссылке - карта Генштаба (весом 4 Мбайт).
http://mapp40.narod.ru/map1/P-40-107-108.jpg
Offline
#227 2009-11-10 11:47:54
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
У нас есть граница http://www.openstreetmap.org/browse/way/23273951 , которая, думаю, уже всем намозолила глаза, и её видно на мелких масштабах. По смыслу эта граница ограничивает область снимков высокого разрешения Yahoo. Она также периодически обновляется тегом "ref = YAHOO-HIRES-20080313" с датой.
Считаю, что у неё надо убрать тег "boundary = administrative", т. к. она ничуть не административная, а какая-то служебная...
Offline
#228 2009-11-10 12:23:18
- dedNikifor
- Member

- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
//Она также периодически обновляется тегом "ref = YAHOO-HIRES-20080313" с датой.
посмотри внимательно. значение этого тега не менялось ни разу
изначально граница носила тег admin_level и вроде как определяла административную границу Екб. думаю, затем просто создали новую, правильную админ.границу - а эту забыли удалить
//а какая-то служебная...
и не несущая никакой полезной функции
я за удаление, предварительно связавшись с последним правившим
Offline
#229 2009-11-10 12:25:15
- dedNikifor
- Member

- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
хм.. видимо человек даже не из России..
http://www.openstreetmap.org/user/katpatuka
Offline
#230 2009-11-10 13:56:08
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
Тип границы заменён на satellite, по аналогии с Москвой
Last edited by Ilis (2009-11-10 13:56:25)
Offline
#231 2009-11-10 15:28:15
- coolkaas
- Member

- From: RU, Penza
- Registered: 2009-05-28
- Posts: 2,391
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
Катпатука везде по миру правит)) известный человек. Административные теги (метки? :d ) с неё снять однозначно, а вот саму границу, как хотя бы линию с названием, оставить надо. Раз кому-то важны границы хай-резного яху -- пусть будут..
Offline
#232 2009-11-11 10:34:10
- dimuzz
- Member
- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-09-10
- Posts: 1,843
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
Вопрос возник по unknown settlemetn на севере области.
Судя по последней пятикилометровке, из них жилым остался только Вижай. Отсюда вопрос - как наносить на карту нежилые послелки? Тем, чем они были? И в какое поле вносить пояснение "нежил."?
И еще - как обозначать лесовозные дороги (основной вид дорог в этих краях)? highway=track?
Offline
#233 2009-11-11 10:50:42
- Alexandr Zeinalov
- Member
- From: New-Peredelkino, Moscow, RU
- Registered: 2009-08-26
- Posts: 1,699
- Website
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
place=locality
abandoned=yes
дороги highway=track
Offline
#234 2009-11-11 11:34:35
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
place=locality
abandoned=yes
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Dlocality -- совсем не подходит
Мне кажется, отмечать тем, чем они были (тем более что были они, скорее всего, hamlet-ами). abandoned=yes достаточно.
Offline
#235 2009-11-11 13:01:38
- Alexandr Zeinalov
- Member
- From: New-Peredelkino, Moscow, RU
- Registered: 2009-08-26
- Posts: 1,699
- Website
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
В заброшенных деревнях как правило в течении не очень большого количества лет даже развалины домов исчезают. Что уж говорить о деревнях, в которые даже лет 30 назад дороги уже не вело.
Offline
#236 2009-11-11 13:06:17
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
Всё равно, деревня -- это точка на карте. Заброшенная деревня -- это та же точка на карте. А place=locality -- это район с неопределёнными границами. Обозначать заброшенную деревню тегами (место=деревня; заброшенная=да) гораздо логичней.
Offline
#237 2009-11-11 13:07:33
- liosha
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
Если заброшенная деревня уже не деревня - то нелогично ![]()
Offline
#238 2009-11-11 13:09:23
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
Если заброшенная деревня не деревня, то она заброшенная что-то другое ![]()
Offline
#239 2009-11-11 13:16:14
- liosha
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
А в том-то и дело, что она уже не деревня ![]()
Теги типа abandoned/disused/broken/exploded/etc - это зло
Offline
#240 2009-11-11 13:18:52
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
Ну и локалити приплетать сюда тоже не самая удачная идея
И всё равно не понимаю, почему заброшенная деревня -- не деревня?
Сгоревшая машина ведь не превращается в мотоцикл.
Offline
#241 2009-11-11 13:22:12
- Alexandr Zeinalov
- Member
- From: New-Peredelkino, Moscow, RU
- Registered: 2009-08-26
- Posts: 1,699
- Website
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
Однако когда машина сгнила до стоптанной в землю ржавчины - она перестаёт быть машиной. Там, где зарастает поле на месте 30 лет назад бывшей тут деревни - может быть лишь locality, место, название которого кто-то ещё помнит.
Offline
#242 2009-11-11 13:25:20
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
Ну вот когда зарастёт так, что никто не найдёт места, где была эта деревня, тогда и станет оно локалити.
Может у места и так есть название? Например, вся местность называется Зелёный Бор, а деревня там была Зеленовка...
Offline
#243 2009-11-11 13:27:17
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
Да, и ещё, как понять, что одна местность -- просто местность с названием, а другая -- заброшенная деревня? (Особенно если abandoned=yes -- зло)
Offline
#244 2009-11-11 13:27:44
- liosha
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Деревня
Дере́вня — населённый пункт с несколькими десятками или сотнями домов индивидуальной застройки, преобладающее занятие жителей (обычно это крестьяне) — сельское хозяйство, промыслы. Большими обычно считаются деревни с 30-ю и более дворами.
Где в заброшенной деревне жители и дома?
Offline
#245 2009-11-11 13:30:28
- liosha
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
abandoned=yes - зло, ага. ![]()
Тег, меняющий свойства основного тега на противоположные - зло однозначно.
Это уже обсуждалось, когда дорогам хотели писать construction=yes.
Offline
#246 2009-11-11 13:30:57
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
У города тоже определение есть. И у села. И каждый из них может быть заброшенным. Всех под одну гребёнку?
Offline
#247 2009-11-11 13:32:42
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
Такие теги -- зло для программистов. С точки зрения описания объектов это очень подходящие теги, надо только научиться их готовить ![]()
Offline
#248 2009-11-11 13:35:18
- liosha
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
При чём тут программисты??
Нельзя в место, где НЕТ деревни, ставить точку "деревня".
Потому что это неправда: деревни-то там нет
Offline
#249 2009-11-11 13:38:47
- dedNikifor
- Member

- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
оффтоп:
не знал, что у нас есть заброшенные селения.. может кто-то владеет более широкой информацией на эту тему?
Offline
#250 2009-11-11 13:39:29
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
А если все в райцентр на концерт пошли, тоже деревня перестаёт быть деревней? У заброшенной деревни остаются дома, колодцы, улицы с названиями. Это тоже всё пропадает с последним жителем? Нет ведь!
Кстати, как тогда обозначить заброшенный дом? В википедии дом определяется как жилище ![]()
Offline