You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#226 2009-11-10 06:35:03

dimuzz
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-10
Posts: 1,843

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Все корректно у американца. Видимо, в поход собрался. По ссылке - карта Генштаба (весом 4 Мбайт).
http://mapp40.narod.ru/map1/P-40-107-108.jpg

Offline

#227 2009-11-10 11:47:54

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

У нас есть граница http://www.openstreetmap.org/browse/way/23273951 , которая, думаю, уже всем намозолила глаза, и её видно на мелких масштабах. По смыслу эта граница ограничивает область снимков высокого разрешения Yahoo. Она также периодически обновляется тегом "ref = YAHOO-HIRES-20080313" с датой.

Считаю, что у неё надо убрать тег "boundary = administrative", т. к. она ничуть не административная, а какая-то служебная...

Offline

#228 2009-11-10 12:23:18

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

//Она также периодически обновляется тегом "ref = YAHOO-HIRES-20080313" с датой.

посмотри внимательно. значение этого тега не менялось ни разу


изначально граница носила тег admin_level и вроде как определяла административную границу Екб. думаю, затем просто создали новую, правильную админ.границу - а эту забыли удалить


//а какая-то служебная...
и не несущая никакой полезной функции


я за удаление, предварительно связавшись с последним правившим

Offline

#229 2009-11-10 12:25:15

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

хм.. видимо человек даже не из России..
http://www.openstreetmap.org/user/katpatuka

Offline

#230 2009-11-10 13:56:08

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Тип границы заменён на satellite, по аналогии с Москвой

Last edited by Ilis (2009-11-10 13:56:25)

Offline

#231 2009-11-10 15:28:15

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,391

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Катпатука везде по миру правит)) известный человек. Административные теги (метки? :d ) с неё снять однозначно, а вот саму границу, как хотя бы линию с названием, оставить надо. Раз кому-то важны границы хай-резного яху -- пусть будут..

Offline

#232 2009-11-11 10:34:10

dimuzz
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-10
Posts: 1,843

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Вопрос возник по unknown settlemetn на севере области.
Судя по последней пятикилометровке, из них жилым остался только Вижай. Отсюда вопрос - как наносить на карту нежилые послелки? Тем, чем они были? И в какое поле вносить пояснение "нежил."?
И еще - как обозначать лесовозные дороги (основной вид дорог в этих краях)? highway=track?

Offline

#233 2009-11-11 10:50:42

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,699
Website

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

place=locality
abandoned=yes

дороги highway=track

Offline

#234 2009-11-11 11:34:35

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Alexandr Zeinalov wrote:

place=locality
abandoned=yes

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Dlocality -- совсем не подходит

Мне кажется, отмечать тем, чем они были (тем более что были они, скорее всего, hamlet-ами). abandoned=yes достаточно.

Offline

#235 2009-11-11 13:01:38

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,699
Website

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

В заброшенных деревнях как правило в течении не очень большого количества лет даже развалины домов исчезают. Что уж говорить о деревнях, в которые даже лет 30 назад дороги уже не вело.

Offline

#236 2009-11-11 13:06:17

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Всё равно, деревня -- это точка на карте. Заброшенная деревня -- это та же точка на карте. А place=locality -- это район с неопределёнными границами. Обозначать заброшенную деревню тегами (место=деревня; заброшенная=да) гораздо логичней.

Offline

#237 2009-11-11 13:07:33

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Если заброшенная деревня уже не деревня - то нелогично  smile

Offline

#238 2009-11-11 13:09:23

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Если заброшенная деревня не деревня, то она заброшенная что-то другое smile

Offline

#239 2009-11-11 13:16:14

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

А в том-то и дело, что она уже не деревня  smile

Теги типа abandoned/disused/broken/exploded/etc - это зло

Offline

#240 2009-11-11 13:18:52

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Ну и локалити приплетать сюда тоже не самая удачная идея

И всё равно не понимаю, почему заброшенная деревня -- не деревня?

Сгоревшая машина ведь не превращается в мотоцикл.

Offline

#241 2009-11-11 13:22:12

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,699
Website

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Однако когда машина сгнила до стоптанной в землю ржавчины - она перестаёт быть машиной. Там, где зарастает поле на месте 30 лет назад бывшей тут деревни - может быть лишь locality, место, название которого кто-то ещё помнит.

Offline

#242 2009-11-11 13:25:20

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Ну вот когда зарастёт так, что никто не найдёт места, где была эта деревня, тогда и станет оно локалити.

Может у места и так есть название? Например, вся местность называется Зелёный Бор, а деревня там была Зеленовка...

Offline

#243 2009-11-11 13:27:17

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Да, и ещё, как понять, что одна местность -- просто местность с названием, а другая -- заброшенная деревня? (Особенно если abandoned=yes -- зло)

Offline

#244 2009-11-11 13:27:44

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Деревня

Дере́вня — населённый пункт с несколькими десятками или сотнями домов индивидуальной застройки, преобладающее занятие жителей (обычно это крестьяне) — сельское хозяйство, промыслы. Большими обычно считаются деревни с 30-ю и более дворами.

Где в заброшенной деревне жители и дома?

Offline

#245 2009-11-11 13:30:28

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

abandoned=yes - зло, ага.  smile
Тег, меняющий свойства основного тега на противоположные - зло однозначно.
Это уже обсуждалось, когда дорогам хотели писать construction=yes.

Offline

#246 2009-11-11 13:30:57

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

У города тоже определение есть. И у села. И каждый из них может быть заброшенным. Всех под одну гребёнку?

Offline

#247 2009-11-11 13:32:42

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Такие теги -- зло для программистов. С точки зрения описания объектов это очень подходящие теги, надо только научиться их готовить smile

Offline

#248 2009-11-11 13:35:18

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

При чём тут программисты??
Нельзя в место, где НЕТ деревни, ставить точку "деревня".
Потому что это неправда: деревни-то там нет

Offline

#249 2009-11-11 13:38:47

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

оффтоп:

не знал, что у нас есть заброшенные селения.. может кто-то владеет более широкой информацией на эту тему?

Offline

#250 2009-11-11 13:39:29

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

А если все в райцентр на концерт пошли, тоже деревня перестаёт быть деревней? У заброшенной деревни остаются дома, колодцы, улицы с названиями. Это тоже всё пропадает с последним жителем? Нет ведь!

Кстати, как тогда обозначить заброшенный дом? В википедии дом определяется как жилище smile

Offline

Board footer

Powered by FluxBB