You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1151 2014-08-22 18:54:11

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

dmitri-s93 wrote:

Подскажите пожалуйста.
Предположим есть маршрут, по которому автобусы ездят в рабочие дни по одному маршруту, а в выходные дни по измененному.
Каким образом их затегировать, чтобы их можно было различить?

Если номер на автобусе одинаковый - то, ИМХО, только в name прописать в конец "(выходные дни)" и "(рабочие дни)".
Если номер не одинаковый - то в ref его и route_master (в котором сами route=bus) разные.

Задание расписания движения текущей схемой public_transport не предусматривается.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#1152 2014-08-22 19:25:48

dmitri-s93
Member
From: Вологда
Registered: 2012-07-28
Posts: 64

Re: Маршруты общественного транспорта

OverQuantum wrote:

Если номер на автобусе одинаковый - то, ИМХО, только в name прописать в конец "(выходные дни)" и "(рабочие дни)".
Если номер не одинаковый - то в ref его и route_master (в котором сами route=bus) разные.

Номер одинаковый, просто маршрут более длинный.
Если прописать в name, то на рендерах всеравно будет не отличить из-за наличия ref.
Допустимо ли в ref написать например: 7(раб); 7(вых)?

Offline

#1153 2014-08-22 19:47:17

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

dmitri-s93 wrote:

Если прописать в name, то на рендерах всеравно будет не отличить из-за наличия ref.
Допустимо ли в ref написать например: 7(раб); 7(вых)?

ИМХО, нет, ref захламлять не допустимо.
Проблемы рендера "костылями" в данных лечить не следует. smile


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#1154 2014-08-22 20:08:49

dmitri-s93
Member
From: Вологда
Registered: 2012-07-28
Posts: 64

Re: Маршруты общественного транспорта

OverQuantum wrote:

ИМХО, нет, ref захламлять не допустимо.
Проблемы рендера "костылями" в данных лечить не следует. smile

Спасибо за разъяснение.
В идеале нужен отдельный тег для указания расписания движения и поддержка рендеров. smile

Offline

#1155 2014-08-22 22:38:48

gryphon
Member
From: Pskov
Registered: 2010-09-16
Posts: 1,690

Re: Маршруты общественного транспорта

можно opening_hours добавить, правда не знаю, насколько это применимо к маршрутом

Offline

#1156 2014-10-02 20:07:29

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

Сделал вот такую штуку
Relation: type=route_group "Маршруты автобусов города Зеленограда"
Если есть принципиальные возражения против существования такого relation или критика/корректировка использованных тэгов - прошу выссказаться.

Last edited by OverQuantum (2014-10-02 20:08:46)


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#1157 2014-10-02 20:24:11

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Маршруты общественного транспорта

И какова его ценность? Ведь загрузив остановки города так же загрузятся и все отношения.

Offline

#1158 2014-10-02 20:32:24

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

freeExec wrote:

И какова его ценность? Ведь загрузив остановки города так же загрузятся и все отношения.

Ценность - загрузить все отношения маршрутов за 1 запрос. А всю их геометрию - за 2.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#1159 2014-10-02 20:45:15

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,699
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

OverQuantum wrote:
freeExec wrote:

И какова его ценность? Ведь загрузив остановки города так же загрузятся и все отношения.

Ценность - загрузить все отношения маршрутов за 1 запрос. А всю их геометрию - за 2.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … Categories

Offline

#1160 2014-10-02 21:51:59

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

Чорт, даже статья заготовлена... smile
Ладно, будем дёргать через Overpass.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#1161 2014-10-02 22:13:20

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Маршруты общественного транспорта

Можно держать в JOSM и использовать - обновить загруженные данные.

Offline

#1162 2014-10-03 07:42:34

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Маршруты общественного транспорта

OverQuantum, а как нынче в Зеленограде обстоят дела с "деревенскими" ?

Offline

#1163 2014-10-03 18:09:55

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

wowik wrote:

OverQuantum, а как нынче в Зеленограде обстоят дела с "деревенскими" ?

С автобусами в ближайшие "деревни"? Что-то прорисовано, но мало и полнота страдает. Я на них не езжу (только до Москвы и обратно изредка), подходящих источников информации не знаю.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#1164 2015-08-10 17:57:41

Mikhail Kalenkov
Member
Registered: 2012-12-01
Posts: 64

Re: Маршруты общественного транспорта

Вопрос новичка.

Добавил вчера в осм два своих первых автобусных маршрута
http://www.openstreetmap.org/relation/3147464
http://www.openstreetmap.org/relation/3176241
Но что-то возникли сомнения, что я всё сделал правильно. Добавлены были маршруты автобусов 42 и 52. Вот тут
http://öpnvkarte.de/?zoom=18&lat=54.894 … yers=TBTTT
видно, что сами маршруты отображаются на карте. Но при клике на остановке эти маршруты в списке маршрутов отсутствуют. Что я делаю не так? Почему они там отсутствуют? Я никаких отличий от соседних маршрутов обнаружить не сумел.

Offline

#1165 2015-08-10 19:05:22

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,413
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

Mikhail Kalenkov wrote:

видно, что сами маршруты отображаются на карте. Но при клике на остановке эти маршруты в списке маршрутов отсутствуют. Что я делаю не так? Почему они там отсутствуют? Я никаких отличий от соседних маршрутов обнаружить не сумел.

Да просто картинка обновляется быстрее, чем данные, которые по клику показываются.

Offline

#1166 2015-08-11 07:17:06

keder
Member
From: Воронеж (Voronezh, RU)
Registered: 2014-02-18
Posts: 820

Re: Маршруты общественного транспорта

Mikhail Kalenkov wrote:

Вопрос новичка.

Добавил вчера в осм два своих первых автобусных маршрута
http://www.openstreetmap.org/relation/3147464
http://www.openstreetmap.org/relation/3176241
Но что-то возникли сомнения, что я всё сделал правильно. Добавлены были маршруты автобусов 42 и 52. Вот тут
http://öpnvkarte.de/?zoom=18&lat=54.894 … yers=TBTTT
видно, что сами маршруты отображаются на карте. Но при клике на остановке эти маршруты в списке маршрутов отсутствуют. Что я делаю не так? Почему они там отсутствуют? Я никаких отличий от соседних маршрутов обнаружить не сумел.

Сделали всё правильно, неплохо бы ещё указать from=* и to=* (начальная и конечная остановки). Если известна компания обслуживающая маршрут укажите operator=*. Ну и если если маршрут муниципальный (внутригородской) можно указать что-то вроде network=ru:municipal.

Last edited by keder (2015-08-11 07:18:26)

Offline

#1167 2015-08-11 11:20:50

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,090

Re: Маршруты общественного транспорта

keder wrote:

Ну и если если маршрут муниципальный (внутригородской) можно указать что-то вроде network=ru:municipal.

Лучше не учить плохому. Мало того, что на дорогах у нас натыкано дурацкое ru:regional, еще и в транспорт такое пихать. network должен однозначно определять саму сеть, чтобы можно было делать выборку, а не ее категорию. Это или название организации, которая сеть маршрутов формирует, или описательное название самой сети маршрутов, или что-то полуформализованое типа ru:40 или ru:len. Ну и разумеется, у всех маршрутов одной сети значение тега должно быть одинаковое.

Offline

#1168 2015-08-11 11:30:12

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Маршруты общественного транспорта

dair wrote:

натыкано дурацкое ru:regional

Почему дурацкое, есть дороги регионального значения, есть муниципального и межрегиональные.
А транспорт делиться на городской, пригородный (до 60 км) и междугородний.

Offline

#1169 2015-08-11 12:10:03

keder
Member
From: Воронеж (Voronezh, RU)
Registered: 2014-02-18
Posts: 820

Re: Маршруты общественного транспорта

Я понимаю проблему, тут нужно определится что есть network - это уровень сети или конкретная сеть безотносительно уровня. В taginfo для network есть и конкретные сети и уровни сети, причём первый случай встречается чаще. В случае если мы хотим указать конкретную сеть можно формализовать значения, например network=ru-vor:voronezh или network=ru:vor-voronezh или ru:municipal:vor-voronezh для муниципального транспорта города Воронеж Воронежской области Росийской Федерации.

Last edited by keder (2015-08-11 12:13:22)

Offline

#1170 2015-08-11 13:15:48

XAN_ua
Member
Registered: 2012-10-20
Posts: 603

Re: Маршруты общественного транспорта

network - это тег для бренда сети. Допустим в том же Берлине и окрестностях, есть десяток разных государственных, комунальных operator, но все ихние маршруты объединены единой "зонтичной" системой тарификации и прочего - https://en.wikipedia.org/wiki/Verkehrsv … randenburg
В СНГ с этим все очень плохо, у нас до сих пор бардак, когда каждое предприятие само возит, само собирает выручку, а в совсем запущенных случаях и само ставит цены и определяет маршруты. Исключения редки, например москва с ее "Московский транспорт" и кручеными логотипами.
Практическая польза тут в том, что видя одинаковую network, пользователь/система будет считать что в данном случае можно будет проехат ьпо какго-нибудь интегрированному проездному, что на этих маршрутах единые стандарты информирования и т.д. Потому просто шлепать network=ru:vor-voronezh и для маршруток и... а ну да, ничего другого в Воронеже практически не осталось люди и не заметят big_smile А если серьезно, то шлепать подобные конструкции - нету смысла, если дефакто они объединяют в лучшем случае разъединенные системы - допустим электротранс и автобусников, а в худшем - просто отдельные маршруты, работающие независимо.

Last edited by XAN_ua (2015-08-11 14:14:31)

Offline

#1171 2015-08-11 13:54:47

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

XAN_ua wrote:

network - это тег для бренда сети.

А brand=* тогда зачем?

XAN_ua wrote:

что видя одинакого operator, пользователь/система будет считать что в данном случае можно будет проехат ьпо какго-нибудь интегрированному проездному, что на этих маршрутах единые стандарты информирования и т.д.

operator и network разные теги... Для чего реально используют network?

Я тоже считал что в network можно группировать на "городской" и "областной" трафик. Что тогда делать с меж-гордом и российскими маршрутами?

Last edited by d1g (2015-08-11 13:55:33)

Offline

#1172 2015-08-11 13:57:46

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Offline

#1173 2015-08-11 14:08:10

Vitalts
Member
From: Estonia
Registered: 2010-12-30
Posts: 1,440

Re: Маршруты общественного транспорта

network - это тег для бренда сети

O_O, Wiki считает иначе
2015_08_11_16_07_30_Key_network_OpenStreetMap_Wiki.png

Offline

#1174 2015-08-11 14:24:40

XAN_ua
Member
Registered: 2012-10-20
Posts: 603

Re: Маршруты общественного транспорта

Vitalts, вы чейчас раздел "Highway routes" цитируете, он про автодорожную сеть http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key: … way_routes

Относительно общественного транспорта, рекомендуют указывать именно зонтичные организации - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Publ … ice_routes

Offline

#1175 2015-08-11 14:30:08

Vitalts
Member
From: Estonia
Registered: 2010-12-30
Posts: 1,440

Re: Маршруты общественного транспорта

Мне что-то казалось, что он общий. Описание же этого тега конкрентно в общественном транспорте вообще смущает
2015_08_11_16_27_22_Public_transport_OpenStreetMap_Wiki.png
И это-то в ОСМ, где аббревиатуры не приемлемы...

Offline

Board footer

Powered by FluxBB