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#1 2009-10-30 13:31:00

stephan75
Member
Registered: 2008-05-28
Posts: 2,711

Gemeindegrenzen ableiten aus Dateien von Wikipedia?

Moin,

für den Abgleich der bisher erfassten Straßen mit amtlichen Straßenverzeichnissen (siehe http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Straßenverzeichnis ) sind ja die jeweiligen Gemeindegrenzen "erforderlich".

Bisher sind ja aber größtenteils nur die Grenzen der Landkreise in den OSM-Daten durch den entsprechenden Import vorhanden.

Mir kam jetzt die Idee, bei fehlenden Gemeindegrenzen (wie gesagt: Hauptziel ist der Abgleich der Straßenverzeichnisse) deren Verlauf aus Daten von Wikipedia abzuleiten, wie z.B. von http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Muni … _in_LG.svg

Der Grundsatz der OSM- und Wikipedia-Lizenzen ist mir klar, aber wäre dieses spezielle Ableiten der Gemeindegrenzen zulässig? Und wenn ja, unter welcher Kennzeichnung und wo?

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#2 2009-10-30 17:31:06

rab
Member
Registered: 2008-07-14
Posts: 98

Re: Gemeindegrenzen ableiten aus Dateien von Wikipedia?

Lahn-Dill-Kreis und Marburg-Biedenkopf habe ich auch schon mal nach dieser Methode erfasst.
Aber bitte nicht weitersagen wink

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#3 2009-10-31 01:38:19

ulfm
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 31

Re: Gemeindegrenzen ableiten aus Dateien von Wikipedia?

stephan75 wrote:

Mir kam jetzt die Idee, bei fehlenden Gemeindegrenzen (wie gesagt: Hauptziel ist der Abgleich der Straßenverzeichnisse) deren Verlauf aus Daten von Wikipedia abzuleiten, wie z.B. von http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Muni … _in_LG.svg

Der Grundsatz der OSM- und Wikipedia-Lizenzen ist mir klar, aber wäre dieses spezielle Ableiten der Gemeindegrenzen zulässig? Und wenn ja, unter welcher Kennzeichnung und wo?

Als Quelle der Wikipedia-Daten ist u.a. der Niedersachsen-Viewer angegeben. In dessen Nutzungsbedingungen heißt es aber ausdrücklich: " Herunterladen oder Weiterverwenden der Daten ist nicht gestattet." http://www.geodaten.niedersachsen.de/ma … 58844.html

Diese Daten also bitte nicht verwenden!

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#4 2009-10-31 15:24:24

rab
Member
Registered: 2008-07-14
Posts: 98

Re: Gemeindegrenzen ableiten aus Dateien von Wikipedia?

Diese Datei ist von Wikimedia lizenziert und für alle Verwendungen inklusive kommerzieller Art freigegeben. Als Nutzer sollte man davon ausgehen können das die genannten Quellen dieser Lizenz zugestimmt haben.
Andernfalls würde ja auch niemand Openstreetmapdaten nutzen können ohne zuvor bei Yahoo,LVG-Bayern,Straßen-NRW oder Infas-Geodaten nachzufragen.

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#5 2009-10-31 17:52:22

stephan75
Member
Registered: 2008-05-28
Posts: 2,711

Re: Gemeindegrenzen ableiten aus Dateien von Wikipedia?

ulfm schrieb:

Als Quelle der Wikipedia-Daten ist u.a. der Niedersachsen-Viewer angegeben. In dessen Nutzungsbedingungen heißt es aber ausdrücklich: " Herunterladen oder Weiterverwenden der Daten ist nicht gestattet." http://www.geodaten.niedersachsen.de/ma … 58844.html

Diese Daten also bitte nicht verwenden!

Wenn dem so sein sollte, warum werden die Daten dann in der Wikipedia verwendet und eingebunden????????

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#6 2009-10-31 18:33:45

Nop
Moderator
Registered: 2009-01-26
Posts: 2,257

Re: Gemeindegrenzen ableiten aus Dateien von Wikipedia?

Wikimedia dürfte eine andere Lizenz bekommen haben als Otto Normalsurfer. Somit kann man die in Wikimedia gespiegelten Daten weiterverwenden, die von der Originalquelle jedoch nicht.

Ich bin schon an anderer Stelle darauf gestoßen, daß große Institutionen besondere Lizenzen erhalten. Z.B. sind die Höhendaten von CGIAR nur für nicht-kommerzielle Verwendung lizenziert, für das OSM 3D Projekt hat eine Universität aber eine individuelle CC-BY-SA Lizenz bekommen, um sie mit OSM-Daten kombinieren zu können.


Nothing is too difficult for the man who does not have to do it himself...
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#7 2009-11-02 17:31:18

stephan75
Member
Registered: 2008-05-28
Posts: 2,711

Re: Gemeindegrenzen ableiten aus Dateien von Wikipedia?

@Nop:

Was bedeutet das jetzt für unsere Praxis hier? Darf man die Grafik aus Wikipedia "abzeichnen" und daraus OSM-Daten schaffen, mit entsprechender Lizenznennung?

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#8 2009-11-02 18:21:28

Christian Wirth
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Registered: 2008-09-15
Posts: 105
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Re: Gemeindegrenzen ableiten aus Dateien von Wikipedia?

Die Zeichnung wurde laut der Beschreibungsseite bei den Wikimedia-Commons als GFDL, CC-BY-SA und GEMEINFREI veröffentlicht. Prinzipiell dürfen diese Daten also verwendet werden (jedenfalls, da gemeinfrei).

ABER das heißt nicht, dass der, der die Datei bei Wikipedia eingestellt (und unter diesen LIzenzen veröffentlicht hat), sich selber an das Urheberrecht gehalten hat. Wenn der einfach so Grenzen vom Land Niedersachsen abgezeichnet hat, hat er deren Urheberrecht verletzt. Abzeichnen dürfen wir damit eigentlich nicht. Ansonsten würden wir ja "Hehlerware" weiterverkaufen.

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#9 2009-11-03 16:59:45

stephan75
Member
Registered: 2008-05-28
Posts: 2,711

Re: Gemeindegrenzen ableiten aus Dateien von Wikipedia?

Christian Wirth wrote:

Die Zeichnung wurde laut der Beschreibungsseite bei den Wikimedia-Commons als GFDL, CC-BY-SA und GEMEINFREI veröffentlicht. Prinzipiell dürfen diese Daten also verwendet werden (jedenfalls, da gemeinfrei).

ABER das heißt nicht, dass der, der die Datei bei Wikipedia eingestellt (und unter diesen LIzenzen veröffentlicht hat), sich selber an das Urheberrecht gehalten hat. Wenn der einfach so Grenzen vom Land Niedersachsen abgezeichnet hat, hat er deren Urheberrecht verletzt. Abzeichnen dürfen wir damit eigentlich nicht. Ansonsten würden wir ja "Hehlerware" weiterverkaufen.

Und wie können wir da Klarheit bekommen, ob die Grafik ohne Lizenzverletzung in Wikipedia eingebunden ist? Etwa über die http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Dateiüberprüfung von WP?

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#10 2009-11-05 12:00:44

Christian Wirth
Member
Registered: 2008-09-15
Posts: 105
Website

Re: Gemeindegrenzen ableiten aus Dateien von Wikipedia?

Letztlich Klarheit kann dir nur ein Richter bringen :-) Die Dateiprüfung wäre die richtige Anlaufstelle, wenn die Datei in der deutschsprachigen Wikipedia wäre - tatsächlich liegt die Datei aber auf http://commons.wikimedia.org/ (damit sie in allen wikipedia-Projekten, nicht nur unter de.wikipedia.org, genutzt werden kann). Daher müsste man die "internationale" Dateiprüfung ansprechen. Die genauen Verfahren auf den commons kenn ich auch nicht, ich würde empfehlen, mal unter http://commons.wikimedia.org/wiki/Commo … :Licensing nachzufragen.

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