Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

dair · 2014-08-20 12:52:48

А почему тут Плинтовка попадает во Всеволожское ГП, если она полностью лежит вне, имея с ним только общую границу?

fserges · 2014-08-20 13:34:32

^^ Это бага валидатора. Делается проверка в результате которой выясняется что все точки границы Плинтовки находятся на границе Всеволожского ГП. После чего делается (неверный) вывод что если все точки контура являются точками другого контура и оба - outer то первый контур находится во втором.

Это уже второй такой случай который я вижу. Лечил (workaround) добавлением одной точки которая не является общей точкой.

Last edited by fserges (2014-08-20 15:15:45)

dair · 2014-08-20 14:48:51

Понятно, спасибо.

freeExec · 2014-08-26 15:31:54

Если ли смысл в каком-то виде оставлять старые границы? Т.е. был косяк, по всем документам две эти деревни в одном поселении, а на всех картах в разных.
А вот там ещё одну деревню забыли Что интересно год проекта поселения и района один, но на карте поселения с уточнениями. Залито на минрегион 3 месяца назад, хотя дата утверждения 2011.

Zverik · 2014-08-26 15:56:10

нет, osm — не историческая база, все данные должны быть самыми современными.

freeExec · 2014-08-26 16:13:10

Я больше не в плане истории, а в плане аналогии с was:building=yes и старых снимков.

fserges · 2014-08-26 18:33:52

wowik, насколько я понимаю оставлял was:border=boundary. Рано или поздно такое нужно сносить но сразу после изменений может такое и полезно оставлять дабы не было вопросов у тех кто захочет воспользоваться устаревшими источниками ...

wowik · 2014-08-26 18:36:22

Сначала выкрасить, потом выбросить.
А то кто-нибудь нарисует по старому.

fserges · 2014-08-26 18:48:31

В валидатор был загружен обновлённый классификатор ОКТМО, соответственно всё стало хуже Это признак работы "под валидатор" так как классификатор обычно немного запаздывает относительно региональных документов. Отчёт загружен на сайт.

Помимо стандартых изменений (удаление упразднённых НП, перевод пары ПГТ в посёлки сельского типа, укрупнения ряда сельских поселений, расширения нескольких городских округов) появилась полная поддержка Крыма. К сожалению, на данный момент валидатор использует дампы с ГИС-Лаба, обрезка которого игнорирует Крым, поэтому в данном валидаторе по Крыму выдаётся очень кривая информация. Менять что-либо непосредственно перед отпуском я не рискну (валидатор тожен хотя бы банально работать в моё отсутствие), но сразу по возвращению займусь этим.

freeExec · 2014-08-26 18:58:31

А как тут можно замапить под валидатор, повсеместно использовать user:oktmo ?
И чисто для эксперимента пока возможно остались ещё файлы можешь поделиться архивами вчерашнего и сегодняшнего прохода, т.е. старый и новый ОКТМО

newpavlov · 2014-08-26 19:14:50

Можно узнать почему валидатор не видит посёлок Северный в Чебоксарском ГО? Это косяк валидатора или что-то с данными не так?

Плюс непонятен статус посёлка Пролетарский, который вроде по всем картам входит в ГО, код ОКТМО у него вроде 97 701 000. Или же данные устарели и он теперь входит в состав города? Тогда как его лучше обозначить?

Плюс как посоветуете обозначать границы города? Сейчас они полностью совпадают с границами ГО, включая посёлки. Оставить так или лучше вынести границы посёлков из границ города?

fserges · 2014-08-26 19:29:08

newpavlov wrote:

Можно узнать почему валидатор не видит посёлок Северный в Чебоксарском ГО? Это косяк валидатора или что-то с данными не так?

Данный посёлок по данным ОСМ включён в черту города Чебоксары - http://atd.osm.rambler.ru/r3374548.html . Судя по всему границы города слишком большие, так как населённые пункты не могут входить в состав гаселённых пунктов, только в состав поселений/округов или должны вырезаться - тут нужно смотреть на документы.

newpavlov wrote:

Плюс непонятен статус посёлка Пролетарский, который вроде по всем картам входит в ГО, код ОКТМО у него вроде 97 701 000. Или же данные устарели и он теперь входит в состав города? Тогда как его лучше обозначить?

97 701 000 это код городского округа в целом. Такого самостоятельного НП я не вижу. Разве что вот цитата из Википедии:

Исторически сложившиеся названия районов (микрорайонов) города и бывшие населённые пункты в составе города: Новый город, Агрегатка, Альгешево, Аникеево, Богданка, Восточный посёлок, Гремячево, Заволжье (Чебоксары), Заовражное, посёлок Лесной (район Чебоксар), Новоюжный район (Новоюжка), посёлок Первомайский, посёлок Пролетарский, Промзона), Пятино, Северо-Западный район, Соляное, Центр, Чапаевский посёлок, Кировский, Комбинат, Чулочка (пос. ХБК), Шанхай, Южный посёлок, Юго-Западный район.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 … 1%80%D1%8B

Получается что Пролетарский - suburb или neighborhood (в зависимости от размера).

newpavlov wrote:

Плюс как посоветуете обозначать границы города? Сейчас они полностью совпадают с границами ГО, включая посёлки. Оставить так или лучше вынести границы посёлков из границ города?

НП не могут входить в состав других НП, только поселений или округов. Так что границы как минимум больше чем реальные.

И кстати по Чебоксарам давно сломаны границы городских районов - http://atd.osm.rambler.ru/broken.html . Починить бы их ...

newpavlov · 2014-08-26 19:58:32

Есть ещё КЛАДР, там вроде как выделено в отдельный посёлок. Хотя я что-то действительно слышал, что многие заволжские посёлки стали частью города, видимо из-за этого их и нет в списках. К сожалению, страница с картой заволжского района "радует" своей пустотой.

Кстати, странно что нет заволжья в валидаторе. На офсайте указано четыре, а не три района. Хотя заволжье формально не район города, а "территориальное управление". Но по идее это почти тоже самое что и район, а значит его следует указывать с admin_level=9.

fserges wrote:

И кстати по Чебоксарам давно сломаны границы городских районов - http://atd.osm.rambler.ru/broken.html . Починить бы их ...

Давно собираюсь заняться этим, но руки всё никак не доходили, усложняет дело, что есть только текстовые описания, а нормальных схем на офсайтах с высоким разрешением найти не получилось. Сейчас там обозначена пара линий всего, да и то с непонятной точностью, по идее их вообще можно удалить, т.к. они проходят ровно по дорогам, а значит скорее всего указаны неправильно.

Last edited by newpavlov (2014-08-26 20:15:06)

fserges · 2014-08-27 09:23:38

newpavlov wrote:

Есть ещё КЛАДР, там вроде как выделено в отдельный посёлок. Хотя я что-то действительно слышал, что многие заволжские посёлки стали частью города, видимо из-за этого их и нет в списках. К сожалению, страница с картой заволжского района "радует" своей пустотой.

Ну КЛАДР в данном случае не есть эталонный источник информации. Код ОКТМО там действительно всего округа.

newpavlov wrote:

Кстати, странно что нет заволжья в валидаторе. На офсайте указано четыре, а не три района. Хотя заволжье формально не район города, а "территориальное управление". Но по идее это почти тоже самое что и район, а значит его следует указывать с admin_level=9.

Данные по районам я беру из ОКАТО, но он не признаёт "территориальные управления". Правильно это или нет - не знаю.

newpavlov wrote:

fserges wrote:
И кстати по Чебоксарам давно сломаны границы городских районов - http://atd.osm.rambler.ru/broken.html . Починить бы их ...
Давно собираюсь заняться этим, но руки всё никак не доходили, усложняет дело, что есть только текстовые описания, а нормальных схем на офсайтах с высоким разрешением найти не получилось. Сейчас там обозначена пара линий всего, да и то с непонятной точностью, по идее их вообще можно удалить, т.к. они проходят ровно по дорогам, а значит скорее всего указаны неправильно.

Понятно ... а то я удивляюсь почему такие поломанные границы так долго висят.

freeExec · 2014-08-27 09:53:44

Так что стоит рассчитывать на вчерашнии/позавчерашнии результаты чтобы я мог попробовать собрать наглядный диф обновления октмо?

fserges · 2014-08-27 10:20:15

freeExec wrote:

Так что стоит рассчитывать на вчерашнии/позавчерашнии результаты чтобы я мог попробовать собрать наглядный диф обновления октмо?

Результаты выложенные вчера это по обновлённому классификатору, ранее - по прежней версии. После обновления у меня перестало распознаваться более 300 НП, т.е. эти НП были в поселениях которые были недавно преобразованы.

fserges · 2014-08-27 11:06:06

В свете того что в ОКТМО появилась полная информация по Крыму, отсутствие его в валидаторе кажется существенным ограничением. Поскольку с целью экономии времени/усилий используется дамп ГИС-Лаба который уже несколько месяцев использует обрезку без включения Крыма, единственным способом выхода из этой ситуации является ведение собственных дампов.

Вопрос ОСМерам - подскажите как сделать автоматическую (на винде) процедуру создания osm дампа для последующего использования валидатором? Т.е. по расписанию в ночное время будет на osm файл натравливаться валидатор и готовиться его отчёт. Я сам дампы не делал, поэтому чем подробнее информация тем лучше

P.S. Дампы лучше на выходе иметь без лишний информации типа данных о чейнджсетах или пользователях.

dair · 2014-08-27 11:20:30

fserges wrote:

newpavlov wrote:
Кстати, странно что нет заволжья в валидаторе. На офсайте указано четыре, а не три района. Хотя заволжье формально не район города, а "территориальное управление". Но по идее это почти тоже самое что и район, а значит его следует указывать с admin_level=9.
Данные по районам я беру из ОКАТО, но он не признаёт "территориальные управления". Правильно это или нет - не знаю.

Там же: Заволжское территориальное управление администрации города Чебоксары ... функционирует .... как структурное подразделение в составе администрации города Чебоксары на Заволжской части территории Московского района.

А также: Московский район состоит из четырёх основных микрорайонов: Северо-западного, Юго-западного, Заволжья и Чандрово.

wowik · 2014-08-27 11:29:52

fserges wrote:

В свете того что в ОКТМО появилась полная информация по Крыму,

Возьмите просто дамп Украины.

freeExec · 2014-08-27 11:33:59

Нужны osmupdate и osmconvert и wget
osm_up_date.exe --day -B=RU.poly %old_file %new_file
Будет накатывать сутки за раз.
Ну и дальше отрежешь лишнее osmconvert --drop-author --drop-version

newpavlov · 2014-08-27 18:08:59

dair
Однако... Значит включать всё заволжье в Московский район исключая п. Северный? Получится правда вытянутый аппендикс включающий дорогу до Северного и п. Пролетарский (который на сайте упоминается как "территориальное общественное самоуправление").

dair · 2014-08-27 21:16:13

newpavlov wrote:

dair
Однако... Значит включать всё заволжье в Московский район исключая п. Северный? Получится правда вытянутый аппендикс включающий дорогу до Северного и п. Пролетарский (который на сайте упоминается как "территориальное общественное самоуправление").

Насколько я понял, актуальным является решение Чебоксарского городского собрания депутатов от 15 января 2008 г. № 880 "Об определении границ районов города Чебоксары", из которого вроде бы следует, что на районы делится городской округ, а не город в узком смысле.

Состав же городского округа определяется законом Чувашской Республики "Об установлении границ муниципальных образований Чувашской Республики и наделении их статусом городского, сельского поселения, муниципального района и городского округа" от 24 ноября 2004 года № 37,
который в редакции от 25.11.2011 говорит о городском округе "город Чебоксары (приложения 7, 8) с входящими в его состав следующими населенными пунктами: поселки городского типа Новые Лапсары, Сосновка, поселок Северный, деревня Чандрово".

Про городскую черту в узком смысле вижу только древний документ 1997 года.

fserges · 2014-09-04 16:23:42

Ну что, я уезжаю в довольно суматошный отпуск, поэтому валидатор переходит на менее регулярное обновление. Перед отпуском я как раз занимался автоматизацией и сейчас скачка дампа, прогон валидатора и подготовка отчёта делаются автоматически ... Но всё это делается на сервере в защищённой лабе откуда нет доступа наружу, т.е. всё равно нужно лезть через VPN, скачивать отчёт и заливать на веб-сервер.

Я пока автоматизацию настроил на работу по понедельникам/средам/пятницам. К сожалению в этой поездке самый сложный момент это доступ к Интернет, т.к. в пути будет 11 гостиниц и судя по отзывам в ряде из них Интернет это сильно сказано. Т.е. вероятно что утром в одной гостинице всё хорошо, а вечером в другой Интернета нет. Именно поэтому валидатор будет запускаться через день.

Тем не менее валидатор будет обновляться довольно регулярно, но если важна именно оперативность то валидатор Wowik будет предпочтительнее.

По возвращению задача номер будет подключение Крыма, и если ГИС-Лаб так и не найдёт силы на подключение его к своим дампам то буду делать свои.

Ну а пока напечатал кучу карт Мапника, обновил карты на Maps.Me и SevenWays. Как ни странно, ни одной Гуглокарты с собой не беру При попытке найти АЗС рядом с точкой назначения ОСМ дал гораздо более точные результаты чем Гугл. К сожалению, это типично для тех мест куда я еду.

Last edited by fserges (2014-09-04 16:25:14)

lenux · 2014-09-11 04:22:00

Планируется ли добавлять в валидатор - валидацию домов с адресами?

fserges · 2014-09-11 19:37:56

lenux wrote:

Планируется ли добавлять в валидатор - валидацию домов с адресами?

К сожалению, ответ - нет. Лично я не интересуюсь адресами, но мне важно АТД. При этом текущая версия валидатора вряд ли позволит включить адреса так как скорее всего скорость окажется неприемлимой. Валидатор будет обновляться в направлении большей оперативности, т.е. текущий план - поменял границы вечером, утром проверил в валидаторе что всё ОК, т.е. сократить время между последней правкой и отчётом на веб.

Announcement

#826 2014-08-20 12:52:48

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#827 2014-08-20 13:34:32

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#828 2014-08-20 14:48:51

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#829 2014-08-26 15:31:54

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#830 2014-08-26 15:56:10

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#831 2014-08-26 16:13:10

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#832 2014-08-26 18:33:52

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#833 2014-08-26 18:36:22

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#834 2014-08-26 18:48:31

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#835 2014-08-26 18:58:31

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#836 2014-08-26 19:14:50

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#837 2014-08-26 19:29:08

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#838 2014-08-26 19:58:32

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#839 2014-08-27 09:23:38

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#840 2014-08-27 09:53:44

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#841 2014-08-27 10:20:15

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#842 2014-08-27 11:06:06

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#843 2014-08-27 11:20:30

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#844 2014-08-27 11:29:52

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#845 2014-08-27 11:33:59

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#846 2014-08-27 18:08:59

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#847 2014-08-27 21:16:13

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#848 2014-09-04 16:23:42

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#849 2014-09-11 04:22:00

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#850 2014-09-11 19:37:56

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Board footer