Как обозначать?

VikDD · 2014-07-09 13:53:08

toorboalex wrote:

Приветствую!
Аналогичный вопрос у меня по тегам вида name=ГородА - ГородБ на дорогах. Правильно ли такое тегирование?
Ясно, что сделано это под навигационный софт, отображается в том же Навител удобно, но вот корректно ли?

Не под Навигационный софт, а для внесения корректной информации, wowik даже валидатор на эту тему сделал, и тема на форуме.

toorboalex · 2014-07-09 14:52:20

wowik wrote:

LLlypuk82 wrote:
Насчёт съездов не скажу.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:destination

Ага, значит, съезды на развязке затегированы всё же не правильно...

toorboalex · 2014-07-09 14:54:59

VikDD wrote:

toorboalex wrote:
Приветствую!
Аналогичный вопрос у меня по тегам вида name=ГородА - ГородБ на дорогах. Правильно ли такое тегирование?
Ясно, что сделано это под навигационный софт, отображается в том же Навител удобно, но вот корректно ли?
Не под Навигационный софт, а для внесения корректной информации, wowik даже валидатор на эту тему сделал, и тема на форуме.

Ну, и выходит, что всё-таки затегировано некорректно. Отсюда (http://wowik.000space.com/routes/ru-khm/14.htm) получается, что дорога должна именоваться "Тюмень — Тобольск — Ханты-Мансийск", а там вообще на разных кусках разное...

AMDmi3 · 2014-07-09 14:56:19

Только эта "корректная информация" вносится совсем не туда.

edward17 · 2014-07-09 19:57:32

Какой access поставить для школьного бассейна, куда доступ имеют только ученики (ну и учителя)? private или official?

OverQuantum · 2014-07-09 20:54:50

edward17 wrote:

Какой access поставить для школьного бассейна, куда доступ имеют только ученики (ну и учителя)? private или official?

ИМХО, private.
Непонятно, как применять access=official не к дорогам. Да и вообще 0.11% это, считай, не применяют.

BuxarNET · 2014-07-09 22:03:23

pfg21 wrote:

живите по простому принципу- не удаляйте то чего не понимаете - и будет вам счастье.

Понятное дело, но подумал может изначально помечают точками если нет времени контуры разрисовать, а уже потом обрисовали и забыли точку убрать.
Будем оставлять.

newpavlov wrote:

Этот аргумент я тоже помню, и так же считаю его слабо состоятельным, т.к. имхо в случае если не указан конкретный адрес, то нужно роутить не в какой-то "центр" НП, а к границе НП пользуясь главными магистралями, таким образом никаких проблем с роутингом в промзоны и озёра не будет, благо человек обычно едет не в "центр", а в какую-то точку города, т.е. условно говоря если человек едет из Вологды куда-то на юг Москвы, то лучше зароутить его на МКАД, нежели чем на Красную Площадь. (да, я в курсе, что подобный подход неканоничен и выбивается из того что заложено в существующем софте)
Но не будем поднимать старое обсуждение, ибо мы это уже прошли и все остались при своём мнении, я же учтя мнение большинства таки маплю эти "культурные центры" по спутниковым снимкам, хоть и продолжаю считать их лишними в большинстве случаев.

Согласен, что по идее не в центр города при не указанной улице а к границе города по проложенному маршруту должен по идее указывать навигатор, а то можешь заехать в город и не зная этого, а потом возвращаться и искать нужную улицу если она еще не нанесена на карте (это я про маленькие городки).

Можно было бы это разъяснить народу и за стандарт в вике прописать если будет большинство за

XAN_ua wrote:

Кстати, по Европе обычно отмечено контур+точка, но в том же ОСМанд дублирования н/п не происходит.

Я просто заметил дублирование на сайте openstreetmap.org при работе с одной деревней, по этому и спросил, сами навигационные программы вроде не дублируют.

Вопрос снят, буду пока метить и точной и контуром если так пока делают большинство и стандартна по этому нету

BushmanK · 2014-07-09 22:33:14

edward17 wrote:

VikDD wrote:
А вот shop - не обязательно магазин, вполне себе цех может быть и как "цех по ремонту автомобильных шин" - вполне себе подходит.
Не знал. Я думал, что shop - это именно магазин.

Обсуждалось тут как-то.
Говоря грубо, это только в советском учебнике английского языка shop = магазин. На самом деле, магазин, как правило - store, а shop - это, чаще, мастерская. Применительно к магазинам слово shop достаточно часто употребляется по историческим причинам, когда лавка по продаже чего-либо была еще и местом, где это производилось, готовилось к продаже (фасовалось, например), либо обрабатывалось (сахарные головы пилились и кололись на куски, кофе в зернах обжаривали и мололи и т.п.).
Так, например, job shop - это не "магазин вакансий", а производственная мастерская, которая выполняет отдельные мелкие заказы разного рода на изготовление или ремонт чего-либо. Machine shop - это мастерская со станками.

var-alex · 2014-07-10 06:59:20

edward17 wrote:

Если мыслить в духе OSM, то shop=car_repair + service=tyres уже обозначает, что это шиномонтаж. Поэтому добавлять name=Шиномонтаж не нужно. В name пишется собственное имя, например name=ДискоГрад

Ну значит так и буду обозначать. А вот насчет name тут сложнее. Если вывеска так и гласит "Шиномонтаж", то его я тоже туда пишу. Обозначают то мелкие шиномонтажки, которых много, и которые ой как нужны могут быть приезжим. Но тут возникает вопрос насчет ремонта дисков, не все шиномонтажки такое делают. Это наверное стоит брать из пропозала, или уже не стоит?

edward17 · 2014-07-10 08:58:26

BushmanK, спасибо за объяснение.

var-alex wrote:

А вот насчет name тут сложнее. Если вывеска так и гласит "Шиномонтаж", то его я тоже туда пишу. Обозначают то мелкие шиномонтажки, которых много, и которые ой как нужны могут быть приезжим. Но тут возникает вопрос насчет ремонта дисков, не все шиномонтажки такое делают. Это наверное стоит брать из пропозала, или уже не стоит?

1. Я так маплю: если ты уверен, что "Шиномонтаж" - собственное имя этого шиномонтажа, то заноси его в name.
2. Про ремонт дисков я ничего не говорил, "ДискоГрад" - первое название, которое пришло в голову.
3. Из какого пропозала?

keder · 2014-07-10 13:58:00

А как у нас обозначаются специализированные школы (какие уточняющие теги)? Имеются ввиду спортивные, художественные и воскресные школы.

freeExec · 2014-07-10 14:41:54

keder wrote:

А как у нас обозначаются специализированные школы (какие уточняющие теги)? Имеются ввиду спортивные, художественные и воскресные школы.

Была тема - ищи, но как всегда конечного результата там так и не достигли.

edward17 · 2014-07-10 15:27:21

keder wrote:

А как у нас обозначаются специализированные школы (какие уточняющие теги)? Имеются ввиду спортивные, художественные и воскресные школы.

Есть пропозал:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … s/training

Surly · 2014-07-10 17:59:42

BushmanK wrote:

На самом деле, магазин, как правило - store

Это в американском диалекте так. В британском магазин -- это shop, но shop -- это, как уже правильно замечено, не только магазин.

LLlypuk82 · 2014-07-10 23:03:27

keder wrote:

А как у нас обозначаются специализированные школы

Вообще по обучению, помнится, был proposal. Там логично предлагалось выделить под это дело education=*
А далее - только добавляй тип заведения (д/сад, школа, колледж, университет и т.д.) или область знаний/навыков для специализированных курсов/школ/мастер-классов/и т.п. (спорт, танцы, экономика, музыка и т.д.)
Может недурно получиться (ежели согласие будет на то):
education=driving
driving=B, C, D, E (и другие буквы алфавита)

education=sport
sport=swimming

education=music
music=piano

education=diving

Cd_spb · 2014-07-11 04:46:56

Школа строго режима, для трудных подростков - как?

LLlypuk82 · 2014-07-11 08:12:31

Cd_spb wrote:

Школа строго режима, для трудных подростков - как?

education=school + school=troubled_teens

VlIvYur · 2014-07-11 17:15:04

+access=private

keder · 2014-07-11 18:20:24

LLlypuk82 wrote:

Вообще по обучению, помнится, был proposal. Там логично предлагалось выделить под это дело education=*
А далее - только добавляй тип заведения (д/сад, школа, колледж, университет и т.д.) или область знаний/навыков для специализированных курсов/школ/мастер-классов/и т.п. (спорт, танцы, экономика, музыка и т.д.)
Может недурно получиться (ежели согласие будет на то):
education=driving
driving=B, C, D, E (и другие буквы алфавита)
education=sport
sport=swimming
education=music
music=piano
education=diving

Красиво, эх было бы ещё одобрено сообществом.

Last edited by keder (2014-07-11 18:22:51)

edward17 · 2014-07-11 18:47:43

А что насчёт training=*?

Max Vasilev · 2014-07-11 18:58:45

Теги education и training вполне имеют право существовать, но скорее всего только как дополнительные дополняющие теги для amenity=school. Только вы определитесь, training, education или как на параллельных ресурсах предлагают learning.

edward17 · 2014-07-11 19:18:33

Max Vasilev wrote:

Теги education и training вполне имеют право существовать, но скорее всего только как дополнительные дополняющие теги для amenity=school.

Я считаю, что amenity=school нужно обозначать только только учреждения, где можно получить среднее образование. Всякие художественные, танцевальные, рисовальные и т. п. - не amenity=school, хотя называются школами.
Но если это общеобразовательная школа со спортивным уклоном (могу ошибаться, по-моему называются Школы Олимпийского резерва) вполне заслуживают дополнительный тег.

Max Vasilev · 2014-07-11 19:31:15

Количество плодящихся новых тегов, претендующих на использование вместо существующих огромное, причём многие создаются и плодятся параллельно существующим и что ещё хуже параллельно таким же по сути новым. Причём 90% таких новых тегов по сути всего лишь уточнение информации для существующих. Не являются ни education ни training, ни learning ни прочее подобное им самостоятельными тегами. Тем более даже учитывая хотя бы тот факт что их уже минимум два описано как пропозалы. Вот когда останется только один такой тег для всех подобных объектов и при этом само наполнение этими объектами достигнет статистически значимого уровня, тогда можно уже и в конверторы и рендеры что-то добавлять. Желание порождать новые сущности для уже фактически существующих объектов по сути порождает всего лишь новые и новые виды поля description и note, информационная значимость которых стремится к нулю.

LLlypuk82 · 2014-07-11 20:32:30

В том-то и дело, что по инерции (затянувшейся с начала открытия проекта OSM ) в базе накоплено огромное кол-во тегов в namespace «amenity», не очень вписывающихся по определению. Тех же school за полмиллиона, около 30 тыс. колледжей и около 40 тыс. - университетов, детских садов порядка 120 тыс. Всё это, конечно же, «подхвачено» в рендерах/конвертерах/и т.д. Несоответствие очевидное, но инерция сильнее (и чем дальше - тем больше). Такая же ситуация по линии здравоохранения, услуг, кто-то ещё приведёт примеры.
Сильного «обновляющего/координирующего ядра» в системе нет. Возможно ли оно (и надо ли?) - не знаю. Всё, что есть - ворочается (работает) на единичном энтузиазме (рендер, конвертация, валидация, редактирование, области применения, развитие, продвижение и, по большому счёту, наполнение базы).
Такой вот баян

keder · 2014-07-12 11:23:43

LLlypuk82 wrote:

В том-то и дело, что по инерции (затянувшейся с начала открытия проекта OSM ) в базе накоплено огромное кол-во тегов в namespace «amenity», не очень вписывающихся по определению. Тех же school за полмиллиона, около 30 тыс. колледжей и около 40 тыс. - университетов, детских садов порядка 120 тыс. Всё это, конечно же, «подхвачено» в рендерах/конвертерах/и т.д. Несоответствие очевидное, но инерция сильнее (и чем дальше - тем больше). Такая же ситуация по линии здравоохранения, услуг, кто-то ещё приведёт примеры.
Сильного «обновляющего/координирующего ядра» в системе нет. Возможно ли оно (и надо ли?) - не знаю. Всё, что есть - ворочается (работает) на единичном энтузиазме (рендер, конвертация, валидация, редактирование, области применения, развитие, продвижение и, по большому счёту, наполнение базы).
Такой вот баян

Тоже поддерживаю, ключ amenity уже не несет никакого смысла, им обозначают и мусорные баки, и скамейки и больницы. Надо сделать отдельные ключи для каждой категории: education=* (например education=school, education=kindergarten), healthcare=*, law_enforcement=*, place_of_worship=*, entertainment=*, culture=*, waste=* и т.д.

Last edited by keder (2014-07-12 11:50:22)

Announcement

#7551 2014-07-09 13:53:08

Re: Как обозначать?

#7552 2014-07-09 14:52:20

Re: Как обозначать?

#7553 2014-07-09 14:54:59

Re: Как обозначать?

#7554 2014-07-09 14:56:19

Re: Как обозначать?

#7555 2014-07-09 19:57:32

Re: Как обозначать?

#7556 2014-07-09 20:54:50

Re: Как обозначать?

#7557 2014-07-09 22:03:23

Re: Как обозначать?

#7558 2014-07-09 22:33:14

Re: Как обозначать?

#7559 2014-07-10 06:59:20

Re: Как обозначать?

#7560 2014-07-10 08:58:26

Re: Как обозначать?

#7561 2014-07-10 13:58:00

Re: Как обозначать?

#7562 2014-07-10 14:41:54

Re: Как обозначать?

#7563 2014-07-10 15:27:21

Re: Как обозначать?

#7564 2014-07-10 17:59:42

Re: Как обозначать?

#7565 2014-07-10 23:03:27

Re: Как обозначать?

#7566 2014-07-11 04:46:56

Re: Как обозначать?

#7567 2014-07-11 08:12:31

Re: Как обозначать?

#7568 2014-07-11 17:15:04

Re: Как обозначать?

#7569 2014-07-11 18:20:24

Re: Как обозначать?

#7570 2014-07-11 18:47:43

Re: Как обозначать?

#7571 2014-07-11 18:58:45

Re: Как обозначать?

#7572 2014-07-11 19:18:33

Re: Как обозначать?

#7573 2014-07-11 19:31:15

Re: Как обозначать?

#7574 2014-07-11 20:32:30

Re: Как обозначать?

#7575 2014-07-12 11:23:43

Re: Как обозначать?

Board footer