Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

stephan75 · 2014-06-24 16:56:35

... und zum Monatsende (also 01.07.2014) haben wir wieder Grenzänderungen in Rheinland-Pfalz und Bayern laut Wikipedia:

https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia … 4nderungen

Hinweise für Neu-Einsteiger in das Thema siehe weitere Themen hier im dt. OSM-Forum.

PS: Hätte es Zweck, die fleißigen Wikipedianer verstärkt auf den Web-Dienst von wambacher hinzuweisen, zwecks Erstellung / Änderung der SVG-basierten Karten zu Landkreisen etc.??

aselnigu · 2014-06-24 17:47:29

Hallo,
iIn meiner Nähe ändert sich auch eine Grenze. Die Verbandsgemeine Treis Karden wird aufgelöst.

Genau heißt es: Die Verbandsgemeinde Treis-Karden wird aufgelöst. Die Gemeinden Lieg, Lütz, Moselkern, Müden (Mosel), Pommern (Mosel) und Treis-Karden werden in die Verbandsgemeinde Cochem eingegliedert, die Gemeinden Binningen (Eifel), Brieden, Brohl, Dünfus, Forst (Eifel), Kail, Möntenich und Roes treten der Verbandsgemeinde Kaisersesch bei, während die Gemeinden Lahr (Hunsrück), Mörsdorf (Hunsrück) und Zilshausen in die Verbandsgemeinde Kastellaun und damit in den Rhein-Hunsrück-Kreis wechseln.

Kümmert sich da schon jemand drum?

So wie ich das sehe muss dazu die Relation Verbandsgemeinde Treis Karden gelöscht werden und die Relationen Verbandsgemeinde Cochem, Verbandsgemeine Kaisersesch und Verbandsgemeinde Kastellaun müssen erweitert werden.

Traut ihr das einem Anfänger, der bisher ein paar Wanderweg-Relationen angelegt hat zu oder sehe ich das zu blauäugig und sollte meine Finger davon lassen?

Wo findet man den Web-Dienst von wambacher?

Last edited by aselnigu (2014-06-24 17:50:00)

wambacher · 2014-06-24 19:22:43

aselnigu wrote:

Wo findet man den Web-Dienst von wambacher?

Hier: http://osm.wno-edv-service.de:8080/boundaries - steht aber immer unten in meiner Signatur.

Gruss
walter

aselnigu · 2014-06-24 21:14:38

Danke für die schnelle Antwort. Aber jetzt muss ich schon wieder nachfragen. Bei dem Tool sehe ich die Grenzen nur, bearbeiten kann ich die hier nicht, oder doch?

Last edited by aselnigu (2014-06-25 20:21:08)

Win32netsky · 2014-06-24 21:21:46

Hallo
Ich habe Gemeinde Sonnenstein schon in der Karte bei mirdrin, mit Straßennamenänderungen.

Erledigt.
Beste Grüße

wambacher · 2014-06-24 21:35:43

aselnigu wrote:

Danke für die schnelle Antwort. Aber jetzt muss ich schon wieder nachfragen. Bei dem Toll sehe ich die Grenzen nur, bearbeiten kann ich die hier nicht, oder doch?

Stimmt (noch)

Gruss
walter

ps: siehe #121 http://osm.wno-edv-service.de:8080/boun … boundaries

viw · 2014-06-25 05:49:44

aselnigu wrote:

Danke für die schnelle Antwort. Aber jetzt muss ich schon wieder nachfragen. Bei dem Toll sehe ich die Grenzen nur, bearbeiten kann ich die hier nicht, oder doch?

Was möchtest du denn bearbeiten? Die Grenzen sind ein Abzug aus der OSM Datenbank und können dort jederzeit korrigiert werden, wenn sie falsch liegen oder sich ändern.
Wenn es nur um Generalisieren der Grenzen geht, dann lassen sich die SVG sicher mit einem Grafikprogramm nachbearbeiten.

Gehrke · 2014-06-25 08:00:15

aselnigu wrote:

Traut ihr das einem Anfänger, der bisher ein paar Wanderweg-Relationen angelegt hat zu oder sehe ich das zu blauäugig und sollte meine Finger davon lassen?

Ehrlich gesagt, bin ich da grundsätzlich skeptisch. Es ist Deine Entscheidung, es zu versuchen. Dann aber bitte JOSM das Polygon checken (Ist Segment-Sequenz geschlossen?) und keine bestehenden Grenzsegment löschen.
Wenn es Zweifel gibt, hier fragen. Kannst ja auch am Ende das Resultat mit WWW-Link zur Relation hier präsentieren und diskutieren. Mögliche Probleme können wir dann schnell reparieren.

Gehrke · 2014-06-25 08:00:49

Bitte erst zum Stichtag die Änderungen einpflegen. Sonst hat OSM bis dahin faktisch falsche Daten.
Wer einen Teil übernehmen möchte, am besten vorher hier "claimen". Ich mache dann den Rest.

EDIT: Übrigens, bei der Neuordnung von Gemeindeverbänden ändern sich auch Regionalschlüssel.

Last edited by Gehrke (2014-06-25 08:08:04)

Gehrke · 2014-06-25 08:36:52

Win32netsky wrote:

Ich habe Gemeinde Sonnenstein schon in der Karte bei mirdrin, mit Straßennamenänderungen.

Mir ist nicht klar, was das heißen soll? Sonnenstein wurde bereits am 1. Dezember 2011 gebildet. Sollte hier also nicht relevant sein.

Ich habe mir die Relation eben aber angeschaut und drei Probleme festgestellt.

1. "de:place = county" ergibt wenig Sinn. Habe es gelöscht.
2. der place-Node (in der Relation als admin_centre) trägt den Namen "Sonnenstein" und liegt im Nichts. Es gibt offenbar keine echte Siedlung Sonnenstein. Ich denke daher der place-Node gehört gelöscht oder der place-Tag zumindest entfernt. Den Knoten hast Du offenbar neu eingeführt.
3. Als "reg_name" der eigentlichen Siedlung Weißenborn-Lüderode (eigener place-Node) ist auch "Sonnenstein" angegeben. Führen diese ganzen Gemeindezusammenlegungen mit Kunstnamen jetzt dazu, dass die Leute schon nicht mehr wissen, wie ihr Ort heißt?

Last edited by Gehrke (2014-06-25 08:49:49)

aselnigu · 2014-06-25 21:45:00

Gehrke wrote:

Ehrlich gesagt, bin ich da grundsätzlich skeptisch. Es ist Deine Entscheidung, es zu versuchen. Dann aber bitte JOSM das Polygon checken (Ist Segment-Sequenz geschlossen?) und keine bestehenden Grenzsegment löschen.
Wenn es Zweifel gibt, hier fragen. Kannst ja auch am Ende das Resultat mit WWW-Link zur Relation hier präsentieren und diskutieren. Mögliche Probleme können wir dann schnell reparieren.

Falls ich mich am 01.07 traue werde ich den Link hier posten :-)

Ist es den richtig, dass die Relation https://www.openstreetmap.org/relation/572580/history
am 01.07. ganz gelöscht werden kann, da diese Verbandsgemeinde ja aufgelöst wird.

Und die Relationen für die Verbandsgemeinden Cochem (https://www.openstreetmap.org/relation/62569/history), Kaisersesch (https://www.openstreetmap.org/relation/417341/history) und Kastellaun (https://www.openstreetmap.org/relation/593577/history) müssen erweitert werden.
Außerdem ändern sich dann auch die Grenzen Relationen der Landkreise Rhein-Hunsrück-Kreis (https://www.openstreetmap.org/relation/62527/history) und Mayen-Koblenz (https://www.openstreetmap.org/relation/62572/history).

Gibt es einen MapPaint-Stil in JOSM der einem nur die Grenzen anzeigt?

Viele Grüße
Astrid

stephan75 · 2014-06-26 05:39:48

aselnigu wrote:

Gibt es einen MapPaint-Stil in JOSM der einem nur die Grenzen anzeigt?

ggf. selber probieren: siehe http://wiki.openstreetmap.org/wiki/MapCSS/Examples

Aber Achtung:
Grenzlinien hängen nicht selten mit anderen Objekten zusammen, wie Flüsse oder Straßen. Deshalb diese anderen Objekte beim Ändern der Grenzen nicht einfach ausblenden.

Gehrke · 2014-06-26 07:37:13

aselnigu wrote:

Ist es den richtig, dass die Relation https://www.openstreetmap.org/relation/572580/history
am 01.07. ganz gelöscht werden kann, da diese Verbandsgemeinde ja aufgelöst wird.

Im Prinzip schon. Kannst die tags wie boundary=administrative und de:regionalschluessel aber auch erstmal umbenennen und wir schauen später weiter.

aselnigu wrote:

Gibt es einen MapPaint-Stil in JOSM der einem nur die Grenzen anzeigt?

Du könntest auch einfach nur die Grenzen laden (mit Funktion "Objekt herunterladen..." im Datei-Menü). Zum Umverteilen der Relationen zu bestehenden Grenzsegmente sollte das gehen.
Wenn man aber Punkte oder Linien verschiebt/löscht, muss man sehr vorsichtig sein. Hier hilft dann auch die Funktion "Elternrelationen-/linien herunterladen..." für das jeweilige Objekt (z.B. Grenzlinie) weiter.

Gehrke · 2014-06-30 12:36:42

Ich habe mir lokal die Auflösung des gemfr. Gebiets Brand in Bayern vollzogen. Hierzu habe ich die Fläche einfach an Eckpunkten mit einer direkten Linie zwischen den zwei Gemeinden Münster und Holzheim aufgeteilt. Die hinzugekommenen Flächen stimmen laut JOSM und Amtsblatt fast exakt überein.

Die andere Gebietsabtretung in Bayern vom Forstmühler Fost zur Gemeinde Wiesent habe ich auch geschätzt. Die neue Grenze stimmt recht gut mit den Angaben im Amtsblatt überein.

Werde beide Änderungen also morgen früh hochladen, sofern nicht noch Anmerkungen kommen. Werde die geschätzten Grenzen mit passenden "note"-Tags versehen.

Last edited by Gehrke (2014-06-30 13:03:12)

wambacher · 2014-06-30 12:43:33

Gehrke wrote:

Werde beide Änderungen also morgen früh hochladen, sofern nicht noch Anmerkungen kommen. Werde die geschätzen Grenzen mit passenden "note"-Tags versehen.

Wenn du das morgen früh vor 2:22 schaffst, kann du dir morgen ca 8:00 Uhr die Ergebnisse ansehen.

Gruss
walter

Gehrke · 2014-06-30 13:02:59

wambacher wrote:

Gehrke wrote:
Werde beide Änderungen also morgen früh hochladen, sofern nicht noch Anmerkungen kommen.
Wenn du das morgen früh vor 2:22 schaffst, kann du dir morgen ca 8:00 Uhr die Ergebnisse ansehen.

Ja, klar. Gucke ja Fußball.

Die anderen Grenzen in RP schaffe ich aber nicht so schnell. Bisher habe ich nur Herdorf, Osthofen, Wittlich-Land, Traben-Trarbach, Otterbach-Otterberg, Enkenbach-Alsenborn, Südeifel, Bitburger Land, Lauterecken-Wolfstein und Bad Münster am Stein-Ebernburg lokal geändert. Bleiben noch 9 andere (Treis-Karden hat schon jemand). Frewillige vor.

Die Regionalschlüssel müssen teilweise noch angepasst erden. Ich hasse es, da die sich bei den betroffenen Gemeinden ändern.

Last edited by Gehrke (2014-07-01 10:57:22)

Gehrke · 2014-06-30 23:17:20

Habe die angekündigten Änderungen hochgeladen. Einige Regionalschlüssel sind noch falsch.

Gehrke · 2014-07-01 08:33:27

So, jetzt noch mal (fortlaufend aktualisiert) meine Updates von heute vormittag:
1. Rhein-Selz
2. Rhein-Mosel (alle Regionalschlüssel der Gemeinden noch anzupassen)
3. Römerberg-Dudenhofen
4. Edenkoben
5. Waldsee
6. Lambsheim-Heßheim
7. Verbandsgemeinde Thaleischweiler-Fröschen - Wallhalben
8. Neukieritzsch (Eingemeindung Deutzen)

Last edited by Gehrke (2014-07-01 11:27:51)

wambacher · 2014-07-01 09:07:11

Gehrke wrote:

So, jetzt noch mal (fortlaufend aktualisiert) meine Updates von heute vormittag:
1. Rhein-Selz

Hast du erst heute früh oder doch schon gestern angefangen? Bei mir fehlt nämlich genau diese Ecke:

Allerdings mit den Daten von ca Mitternacht.

Gruss
walter

Gehrke · 2014-07-01 09:09:13

wambacher wrote:

Hast du erst heute früh oder doch schon gestern angefangen?

Die Änderungen laut Post #18 mache ich gerade. Der Rest (mein Post #16) wurde gestern bis ca. 0:30 Uhr eingetragen.

Wenn es da Schäden gab, werde ich die natürlich sofort beheben.

Last edited by Gehrke (2014-07-01 09:11:15)

wambacher · 2014-07-01 09:20:10

Gehrke wrote:

Wenn es da Schäden gab, werde ich die natürlich sofort beheben.

Nee, das sollte kein "Mammi, Mammi, der Jan hat meine Sandburgen Grenzen kaputt gemacht" sein Ich suche halt nur einen Grund wieso die Ecke mit den Daten von gestern bei mir fehlt.

Mist, dass ich derzeit nur per Land auswerten kann, da sollte ich wohl noch ein wenig dran rumschrauben.

Gruss
walter

aselnigu · 2014-07-01 10:58:01

Hallo,
so, jetzt habe ich zwei Relationen (nur die Grenzen der Verbandsgemeinde Kastellaun und Cochem) angepasst:
https://www.openstreetmap.org/relation/417341/history
https://www.openstreetmap.org/relation/593577/history

Aufgehört habe ich nun, weil ich bei der Relation Cochem etwas unsicher bin:
https://www.openstreetmap.org/relation/ … 619/7.4707
Zilshausen, Lahr und Mörsdorf haben doch noch nie zu Cochem gehört, oder? Die gehörten doch vorher zu Treis-Karden ..

Die Relation der VB Treis-Karden ist noch nicht gelöscht. Und auch die Anpassung der Kreisgrenzen fehlen noch. Außerdem müssen die Bezeichnungen noch gemacht werden. Ich wollte aber erst einmal nachhören, ob bis hierhin alles OK ist.

Und dann habe ich eine Warnung wegen leerer Rollen angezeigt bekommen. Das mit den Rollen muss ich mir auch noch genauer in der Doku angucken.

Viele Grüße
Astrid

Last edited by aselnigu (2014-07-01 11:01:12)

wambacher · 2014-07-01 11:31:39

aselnigu wrote:

Und dann habe ich eine Warnung wegen leerer Rollen angezeigt bekommen. Das mit den Rollen muss ich mir auch noch genauer in der

Das ist relativ einfach:

Der Weg als "outer" beschreibt die Außenkante der Fläche. Alle "inner" sind Löcher in der Gesamtfläche - so wie beim Emmentaler.

"inner" bedeutet: Dies Fläche gehört NICHT zur Gesamtfläche - "outer" sagt: diese Fläche gehört dazu.

Normalerweise gibt es ein "Outer" und 1-n "Inner", kommen ausserhalb noch zusätzliche Flächen (Exclaven) dazu, gibt es halt mehrere "outer".

tl;dr: Outer sagt: "gehört dazu" - Inner sagt: "gehört nicht dazu"

Gruss
walter

ps: zum Üben Staunen kannst du dir ja mal das hier ansehen

Gehrke · 2014-07-01 11:33:12

aselnigu wrote:

jetzt habe ich zwei Relationen (nur die Grenzen der Verbandsgemeinde Kastellaun und Cochem) angepasst:
https://www.openstreetmap.org/relation/417341/history
https://www.openstreetmap.org/relation/593577/history
Aufgehört habe ich nun, weil ich bei der Relation Cochem etwas unsicher bin:
https://www.openstreetmap.org/relation/ … 619/7.4707
Zilshausen, Lahr und Mörsdorf haben doch noch nie zu Cochem gehört, oder? Die gehörten doch vorher zu Treis-Karden ..
Die Relation der VB Treis-Karden ist noch nicht gelöscht. Und auch die Anpassung der Kreisgrenzen fehlen noch. Außerdem müssen die Bezeichnungen noch gemacht werden. Ich wollte aber erst einmal nachhören, ob bis hierhin alles OK ist.

Danke für die Mithilfe. Gucke mir das sofort an.

Gehrke · 2014-07-01 11:52:02

So. Habe mal schnell ein paar Sachen bereinigt (z.B. Rolle "outer" gesetzt für äußeres Grenzsegment einer Fläche). Die aufgelöste Verbandsgemeinde habe ich erstmal als "historic" getaggt. Die würde ich gerne noch ein paar Wochen Übergangszeit so aufbewahren.

Zilshausen, Lahr und Mörsdorf gehören jetzt zur Verbandsgemeinde Kastellaun und damit zum Rhein-Hunsrück-Kreis.

Bis auf das Ändern aller Regionalschlüssel müsste das alles sein.

Last edited by Gehrke (2014-07-01 12:39:09)

Announcement

#1 2014-06-24 16:56:35

Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#2 2014-06-24 17:47:29

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#3 2014-06-24 19:22:43

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#4 2014-06-24 21:14:38

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#5 2014-06-24 21:21:46

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#6 2014-06-24 21:35:43

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#7 2014-06-25 05:49:44

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#8 2014-06-25 08:00:15

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#9 2014-06-25 08:00:49

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#10 2014-06-25 08:36:52

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#11 2014-06-25 21:45:00

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#12 2014-06-26 05:39:48

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#13 2014-06-26 07:37:13

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#14 2014-06-30 12:36:42

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#15 2014-06-30 12:43:33

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#16 2014-06-30 13:02:59

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#17 2014-06-30 23:17:20

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#18 2014-07-01 08:33:27

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#19 2014-07-01 09:07:11

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#20 2014-07-01 09:09:13

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#21 2014-07-01 09:20:10

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#22 2014-07-01 10:58:01

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#23 2014-07-01 11:31:39

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#24 2014-07-01 11:33:12

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

#25 2014-07-01 11:52:02

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01. Juli 2014 (BY+RP)

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