You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2014-06-20 18:15:40

Vazhnov Alexey
Member
From: Wrocław, Poland
Registered: 2009-09-01
Posts: 151
Website

Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

Несколько месяцев назад один из адресов, который я вносил по визуальным наблюдениям, был изменён участником toto66. В личной переписке выяснилось, что адрес внесён из росреестра. Участник пообещал удалить информацию, внесённую из несвободного источника, но так этого и не сделал.
Сегодня я смог перепроверить адрес — на доме висит две таблички «3» (совсем старая и по-новее), т.е. информация в росреестре не совпадает с тем, что написано на доме.
Как я понимаю, вносить информацию в OSM из росреестра нельзя, однако участник делал это неизвестно сколько раз. Что будем делать?

Offline

#2 2014-06-21 05:41:16

lenux
Member
Registered: 2011-12-06
Posts: 672

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

Так вы напишитие в описание о том, что проверенно на месте. Думаю это весомый повод для остальных не править этот участок.
Из пкк не то, что нельзя, а не рекомендуется.

Offline

#3 2014-06-21 08:04:12

langoor
Member
Registered: 2013-02-03
Posts: 167

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

lenux wrote:

Из пкк не то, что нельзя, а не рекомендуется.

Термин "рекомендует" низводит решение Совета к филькиной грамоте. В данном случае нужно руководствоваться более глобальным правилом - добавленные Вами данные не должны нарушать авторские права кого-то еще.

Offline

#4 2014-06-21 09:22:02

golyanitskiy
Member
Registered: 2013-12-20
Posts: 776

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

langoor wrote:

авторские права

Адрес дома - это произведение науки, литературы или искусства?

Offline

#5 2014-06-21 09:36:53

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

Предчувствую холивар.


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#6 2014-06-21 09:42:42

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

Он уже был в прошлом месяце.

golyanitskiy wrote:

Адрес дома - это произведение науки, литературы или искусства?

Адрес на доме нет, база данных адресов охраняется.

Offline

#7 2014-06-21 09:47:41

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

Карта и база данных может охраняться авторским правом. Зашли на 2GIS, не читали условия пользования, скопировали адрес в OSM, нарушили закон, несите ответственность.

Offline

#8 2014-06-21 11:02:47

Vazhnov Alexey
Member
From: Wrocław, Poland
Registered: 2009-09-01
Posts: 151
Website

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

golyanitskiy wrote:

Адрес дома - это произведение науки, литературы или искусства?

Согласно российским законам, охраняются права на базы данных. А тут 100% палево, т.к. ошибка из одной базы данных перекочевало в другую. Надо не забывать, что OSM — международный проект и нужно учитывать законы других стран. Чтобы не влезать в эти дебри, правило простое — не копируете информацию из других карт.

Offline

#9 2014-06-21 11:10:07

Nikolya
Member
From: Краснодар
Registered: 2010-08-17
Posts: 937

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

что есть база данных? это машинное хранилище, автоматизированное под эвм. а если посмотрел на карту, человеческим глазом, в тот же 2гис и внес правку в осм. тут никакой закон не предусматривает, ответственности. посмотрел, на дом, посмотрел на карту, посмотрел в базу данных, ПОСМОТРЕЛ-ЗАПОМНИЛ. т.е. вы не ЭВМ и к автоматизированной обработке это не относится.

посмотрел, запомнил, внес - разрешено

Offline

#10 2014-06-21 11:34:49

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

Это закон а не гадания на кофейной гуще.

Nikolya wrote:

что есть база данных? это машинное хранилище, автоматизированное под эвм. а если посмотрел на карту, человеческим глазом, в тот же 2гис и внес правку в осм. тут никакой закон не предусматривает, ответственности. посмотрел, на дом, посмотрел на карту, посмотрел в базу данных, ПОСМОТРЕЛ-ЗАПОМНИЛ. т.е. вы не ЭВМ и к автоматизированной обработке это не относится.

посмотрел, запомнил, внес - разрешено

Нет. Нет. Нет. НЕТ. НЕТ. НЕТ. ЗАПРЕЩЕНО.

5. Ограничения использования

5.1. Пользователь не имеет права самостоятельно или с привлечением третьих лиц:

5.1.1. Вскрывать технологию, эмулировать, создавать новые версии, изменять, декомпилировать, дизассемблировать, дешифровать и производить иные действия с кодом Программных продуктов и/или Онлайн-сервисов 2ГИС, имеющие целью нарушение системы защиты Программных продуктов и/или Онлайн-сервисов 2ГИС от несанкционированного использования, извлечение картографических материалов, справочно-информационных и прочих материалов из баз данных, а также получение информации о реализации алгоритмов, используемых в Программных продуктах и/или Онлайн-сервисах 2ГИС.

5.1.2. Создавать программные или справочно-информационные продукты и/или сервисы с использованием Программных продуктов и/или Онлайн-сервисов 2ГИС, а также включаемых в их состав баз данных или извлеченных (извлекаемых) из них текстовых, картографических и справочно-информационных материалов, а равно иных Объектов интеллектуальной собственности, указанных в пункте 2.1 настоящего Соглашения.

5.1.3. Воспроизводить и распространять Программные продукты 2ГИС в коммерческих целях без письменного согласия Правообладателя.

5.1.4. Извлекать из баз данных, включаемых в состав Программных продуктов 2ГИС, любые картографические, справочно-информационные и прочие материалы и осуществлять их последующее использование в любой форме и любым способом.

5.1.5. Использовать базы данных, входящие в состав Программных продуктов 2ГИС, отдельно от таких Программных продуктов 2ГИС.

5.1.6. Обеспечивать доступ к Онлайн-сервисам 2ГИС в коммерческих целях, в том числе путем трансляции из них данных любыми способами, включая использование фреймов и прочих программных методов и способов, обеспечивающих получение данных с Онлайн-сервиса 2ГИС и их представление на сайте третьих лиц, если иное не предусмотрено отдельным соглашением с Правообладателем.

5.1.7. Удалять или любым способом изменять товарные знаки, промышленные образцы и уведомления об авторских и любых иных правах, включенные в Программные продукты и/или Онлайн-сервисы 2ГИС, а также наложенные на Цифровые планы и прочие картографические материалы.

5.2. Во избежание сомнений ЗАПРЕЩАЕТСЯ копирование, воспроизведение, переработка, распространение, размещение в свободном доступе (опубликование) в сети Интернет, использование в средствах массовой информации и/или коммерческое использование картографических материалов и справочно-информационных материалов, как прямо извлеченных из баз данных, включаемых в состав Программных продуктов и/или Онлайн-сервисов 2ГИС, так и полученных путем копирования результатов обработки данных с использованием Программных продуктов и/или Онлайн-сервисов 2ГИС, а также производных от таких материалов продуктов (с дополнениями, сокращениями и прочими переработками), за исключением случаев, прямо предусмотренных настоящей Лицензией.

http://law.2gis.ru/licensing-agreement/

Offline

#11 2014-06-21 11:47:28

Nikolya
Member
From: Краснодар
Registered: 2010-08-17
Posts: 937

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

d1g wrote:

ЗАПРЕЩЕНО

не увидел запрета, на посмотрел, запомнил и записал

или вы умеете глазами\памятью копировать?

я же ясно написал, без участия ЭВМ, без обработки данных ЭВМ.

с ваших слов, получается если я передвигаюсь по карте 2гис, и на вопрос, проходимца, как пройти туда то, и нарисовав схему проезда\прохода, взяв при этом маленькую мзду или не взяв, я нарушил закон?

Last edited by Nikolya (2014-06-21 11:50:49)

Offline

#12 2014-06-21 11:54:42

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

Nikolya wrote:
d1g wrote:

ЗАПРЕЩЕНО

не увидел запрета, на посмотрел, запомнил и записал

или вы умеете глазами\памятью копировать?

1. Вот и объясняйте потом это в суде как вы глазами и памятью копируете. 2. Проект openstreetmap.org не для копирования других карт, а создания карты мира на основе GPS треков.


Другим участникам openstreetmap не советую слушать пользователя Nikolya и обратить внимание на пункт 5.2 соглашения который был специально добавлен компанией 2GIS для лиц плохо дружащих с законом.

Offline

#13 2014-06-21 11:59:52

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

Nikolya wrote:

я же ясно написал, без участия ЭВМ, без обработки данных ЭВМ.

Раскрой секрет, как ты без участия ЭВМ посмотрел карту 2г?

Offline

#14 2014-06-21 12:02:15

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Offline

#15 2014-06-21 12:02:33

Nikolya
Member
From: Краснодар
Registered: 2010-08-17
Posts: 937

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

d1g wrote:

а создания карты мира на основе GPS треков.

как адреса, относятся к жпс?  )

d1g wrote:

Вот и объясняйте потом это в суде как вы глазами и памятью копируете.

читайте закон, подсудимый не оправдывается, вначале правосудию нужно доказать что было иначе. видимо в судах практикуется использование экстрасенсов? big_smile

как прямо извлеченных из баз данных

так и полученных путем копирования результатов обработки данных с использованием Программных продуктов и/или Онлайн-сервисов 2ГИС

перепрочтите и уясните, ВЫ не ЭВМ

Last edited by Nikolya (2014-06-21 12:06:25)

Offline

#16 2014-06-21 12:30:05

Vazhnov Alexey
Member
From: Wrocław, Poland
Registered: 2009-09-01
Posts: 151
Website

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

Хватит обсуждать в этом топике правила OSM и законы стран. Делайте это на предназначенных для этого площадках. В этом топике меня интересует конкретный участник с его конкретными правками.
Повторяю вопрос: Что будем делать?

Offline

#17 2014-06-21 12:34:06

langoor
Member
Registered: 2013-02-03
Posts: 167

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

Nikolya, для вас копирование - это исключительно ctrl+c ctrl+v?

Не могли бы вы свои правки помечать source:addr=2gis где это необходимо (ну не "память" же в самом деле источник), чтобы с в случае чего не пришлось всё разом откатывать?

Offline

#18 2014-06-21 13:10:12

Nikolya
Member
From: Краснодар
Registered: 2010-08-17
Posts: 937

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

langoor wrote:

это исключительно ctrl+c ctrl+v?

вы читать умеете? там прямо указано с помощью ПО, в данном случае конкретно это исключительно с помощью клавиатуры либо еще каких действий с помощью ЭВМ


langoor wrote:

Не могли бы вы свои правки помечать

отмечайте свое как хотите. это ваше право, я если вношу, то вношу согласно реализованным и предусмотренным тегам в ОСМ

langoor wrote:

чтобы с в случае чего не пришлось всё разом откатывать

сейчас посмотрю что вы там на редактировали, откачу не раздумываю если не по правилам или подмечу что отклонился от закона

Offline

#19 2014-06-21 13:12:31

Nikolya
Member
From: Краснодар
Registered: 2010-08-17
Posts: 937

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

Vazhnov Alexey wrote:

Сегодня я смог перепроверить адрес — на доме висит две таблички «3» (совсем старая и по-новее), т.е. информация в росреестре не совпадает с тем

Vazhnov Alexey wrote:

Повторяю вопрос: Что будем делать?

ты же сам изначально ответил на свой вопрос, меняй данные на достоверную информацию

Last edited by Nikolya (2014-06-21 13:13:03)

Offline

#20 2014-06-21 13:14:36

Nikolya
Member
From: Краснодар
Registered: 2010-08-17
Posts: 937

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

п.с. что за истерика снова началась, кризис на украине и всеобщая истерия? прекращайте охоту на ведьм big_smile

Offline

#21 2014-06-21 13:40:16

langoor
Member
Registered: 2013-02-03
Posts: 167

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

Nikolya wrote:

там прямо указано с помощью ПО, в данном случае конкретно это исключительно с помощью клавиатуры либо еще каких действий с помощью ЭВМ

В тексте говорится не о способе копирования, а об источнике данных. Вчитайтесь внимательней.

Nikolya wrote:

отмечайте свое как хотите. это ваше право, я если вношу, то вношу согласно реализованным и предусмотренным тегам в ОСМ

Как вам угодно, жаль только, если уж очень много сносить придется. Не все же там адреса из 2gis, я надеюсь.

Nikolya wrote:

сейчас посмотрю что вы там на редактировали, откачу не раздумываю если не по правилам или подмечу что отклонился от закона

Попробуйте smile Причину хотя бы назовете?

Offline

#22 2014-06-21 13:40:41

AHTOH
Member
From: Зеленодольск
Registered: 2010-09-22
Posts: 1,024
Website

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

Offline

#23 2014-06-21 13:53:10

Nikolya
Member
From: Краснодар
Registered: 2010-08-17
Posts: 937

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

langoor wrote:

Попробуйте smile Причину хотя бы назовете?

я не обязан обосновывать свои действия, если они соответствуют правилам предусмотренными ОСМ, так же не обязан отчитываться об удалении, чьих то правок, если эти правки не соответствуют правилами предусмотренными ОСМ

Offline

#24 2014-06-21 14:16:22

langoor
Member
Registered: 2013-02-03
Posts: 167

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

Ух, страшный вы человек, Nikolya big_smile Пойду-ка я подобру поздорову )

Offline

#25 2014-06-21 14:18:56

Nikolya
Member
From: Краснодар
Registered: 2010-08-17
Posts: 937

Re: Копирование адресов из maps.rosreestr.ru участником toto66

langoor wrote:

Пойду-ка я подобру поздорову )

давно пора big_smile big_smile

а кроме шуток, не усложняйте процесс мапинга и так не все хорошо в этом процессе

Offline

Board footer

Powered by FluxBB