Propuestas para la clasificación de rutas, autopistas, autovías, etc

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Actualizado el post 10/06/14

Me gusta la de BeerForFree N°2. Creo que ya se han planteado todas las alternativas posibles, como proseguimos? Yo diria que eliminado algunas opciones, hasta reducir a dos o tres que nos gusten a todos, y ahí vemos cual se adapta mejor.


Acabo de editar el post, es la última propuesta (BeerForFree N°2), hice bien el cambio que propones? Falta agregar RP sin pavimentar

Idem, las RP sin pavimentar dónde las pongo?

Si, cada cambio tiene que ser para mejorar, sino mas vale dejarlo sin cambiar.

Estaria faltando un glosario, para precisar que es considerado autopista, que es autovia y que el resto. :smiley:
O sea ni “grande” ni “chico”, sino “mide” tantos cm.

Creo que las RP sin asfaltar deberian ir en tertiary en la ultima propuesta mia y en la de beerforfree si lo acepta.

Que bueno que las propuestas son todas mas o menos lo mismo, yo estoy a favor de no aplanar la convención con el tipo de superficie, me parece importante diferenciar rutas nacionales y provinciales pavimentadas, si en el futuro se pavimentan todas te queda todo igual. Algo en lo que veo que ya estamos todos de acuderdo es en poner cualquier autovía como trunk+motorroad=yes, eso ya solucionaría el problema que se da, por ejemplo, en San Luis con un montón de autovías provinciales que evidentemente es importante destacar. También estamos casi todos de acuerdo en degradar la importancia de rutas sin pavimentar, algo que a muchos les molesta ver en el render como algo destacado por sobre otro camino pavimentado, sólo falta terminar de definir cómo. Y en éstas propuestas también está surgiendo algo que algunos reclamaban: destacar los accesos a pueblos desde una ruta.
Vamos bien!

“España: motorway autopistas y autovías, trunk nacional o autonómica de primer nivel, primary autonómica de segundo nivel”

Osea,
Motorway: AU y AV
Trunk: RN y RP asfaltadas
Primary: RN y RP no asfaltadas

Porque hay que ponerle mas clasificacion? Si total en ref:RX XXX ya se nota el cambio si es Nacional o Provincial

Me gusta lo de unificar autopistas y autovía, compensa de alguna forma la poca cantidad de autopistas. Lo que sí, yo le agregaría motorroad=yes a las autovías para diferenciarlas. Lo que no se es si en España se le llama autovía a lo mismo que acá, o si son de mayor jerarquía que las nuestras según lo que leí en wikipedia. De todas formas, me parece que no afecta a esta propuesta, que resumo:

  • Motorway: Autopistas
  • Motorway+motorroad: Autovías
  • Trunk: Rutas de cualquier jurisdicción asfaltadas con banquinas también asfaltadas de 2 metros (como la RN226 y la RP11 en tramos)
  • Primary: Rutas de cualquier jurisdicción asfaltadas sin banquinas adecuadas como en el punto anterior.
  • Secondary: Accesos a localidades pavimentados
  • Tertiary: Rutas de cualquier jurisdicción sin asfalto.

Creo que es un error unificarlas. La poca cantidad de autopistas es un dato de la realidad, no cuestion de inventarlas en un mapa.

La definición española de autovía no es la misma que acá!, lo que ellos ponen como motorway son autopistas para nosotros:
Wikipedia:

Lo de unificarlas porque hay pocas… definitivamente no, esto es Argentina, no Alemania.
Ya pertile, con experiencia en ruta, explicó las diferencias entre rutas pavimentadas provinciales y nacionales, además como dije, ponerlas en el mismo lote te aplanaria toda la convención, ¿si se pavimentan todas las rutas?, además las nac. son mas largas y pasan por las ciudades mas importantes.

Yo tampoco comparto tal unificación.

A propósito, les comparto lo siguiente:

Ahí se ve que hay una gran diferencia entre ambos tipos de corredores. Las velocidades máximas reglamentarias también son distintas (130 en autopistas y 120 en semiautopistas).

Otra opcion que se planteo en el anterior topic es dejar a las RN que recorren una sola provincia (como la 226) en la misma clasificacion que las RP. Quedaria asi:

  • Motorway: Autopistas
  • Trunk+motorroad: Autovias
  • Trunk: RN que corren entre dos o mas provincias y que esten asfaltadas
  • Primary: RP o RN con trazado en una sola provincia asfaltadas.
  • Secondary: Accesos a localidades asfaltados
  • Tertiary: RN y RP sin asfalto y caminos secundarios con o sin asfalto
  • Unclassified: Caminos rurales

Otra opcion seria mover los accesos a localidades a primary, ya que vendrian a ser extensiones de las rutas en cierta forma. Con esta chance se le da lugar para mover las RN/RP sin asfaltar a secondary.

nicfer te vas de una punta a la otra con tus definciones jajajaja

yo no cambiaría la clasificación por si pasa o no por más de 1 pcia, si es nacional es nacional más allá que tenga solo 200m de extensión
ni tampoco agregaría lo de las banquinas, ya q complica la clasificación y hace difícil su mapeo, no son faciles de ver en las imágenes satelitales

¿Como seria el tema de la autovia Cordoba-Alta Gracia, la RP5 que es autovia con sentidos separados y mejor capacidad que la RN36 que es trunk?
No suena logico que una via de mayor importancia, tenga en OSM menor jerarquia que otra via de menor importancia en la zona.

Si es autovía va trunk+motorroad, que es de mayor jerarquía que trunk.

Algo que no me convence de usar trunk+motorroad para las autovías es que en la mayoría de los visores se muestran igual que los trunk, y a zooms altos no se pueden diferenciar. Además, no se si los programas de ruteo consideran un camino trunk+motorroad más preferible que un trunk, habría que ver cómo lo interpreta cada uno.

Creo que en este caso usar motorroad=yes no reflejaria la realidad, ya que circulan bicicletas y no recuerdo haber visto ninguna señalizacion vial prohibiendolas.

Quizas el tema es que el nombre oficial es “Autovia …” pero habria que ver si cumple con las caracteristicas de una autovia. Tiene infinidad de cruces a nivel y tiene canteros centrales con cordon.

Cuando vi que en otros países usan trunk para las autovías me dije por qué no, además es bueno el punto de muralito, aunque no estén prohibidas las bicicletas una ruta con carriles diferenciados me parece bien que tenga mayor jerarquía, y se deja motorroad=yes para aquellas que cumplan con los requisitos.

A esta discusion quiero agregar un caso de rutas nacionales a las cuales se le hayan construido un bypass para que la ruta vieja quede con el trafico local, y el trafico general vaya por el bypass.
Caso concreto, RN9 al norte de Cordoba y la Variante Juarez Celman.

Lo otro es estudiar la posibilidad de agregar a la convencion algun procedimiento para menejar las excepciones.

¿Se podra lograr alguna definicion mas concreta?

Otro caso mucho más grande que el by pass Juarez Celman es la RN 1V9, la vieja Ruta 9, que es la que pasa por ciudades y corre paralela a la AU 9 Ernesto Guevara.

AU 9-RN 9: Motorway
RN 1V9: trunk (esta
RN 2V9: “secondary” Aca para mi igual trunk,

+1.

La RN12 que pasa por Posadas es otro caso. Ahí la discusión pasa porque en OSM se mapea la realidad… Si bien el bypass está finalizado, todavía en los papeles no se traspasó este nuevo tramo a Vialidad Nacional (la obra la hizo Yacyretá, al igual que todas las autovías del Gran Posadas, con dinero del Banco Mundial supuestamente). Por lo tanto en la teoría no es oficialmente nueva traza de la ruta, pero sí en la práctica, ya que me contaba otro user que según la nueva señalética instalada, se indica que el bypass es la RN, y hasta incluso está marcado el kilometraje.

En el Mapping Party de Posadas, organizado acá en el foro en febrero, habíamos llegado al acuerdo de dejar la traza habitual (“vieja”) con “ref=ex RN12”, y al bypass como “ref=RN12”; ambos marcados con trunk. Esto hasta tanto se aclare esa situación, que es algo confusa. Seguramente después, cuando el viejo tramo se oficialice como avenida se la marcará como secondary, o tal vez primary… Es lo que tenemos que debatir!

Por lo pronto a la ruta que atraviesa la ciudad de Posadas la están convirtiendo en “travesía urbana”, le están haciendo colectoras en todo su trayecto y colocando cada vez más semáforos.

Reavivo la discusión que quedó olvidada (una lástima porque creo que estábamos avanzando a un consenso) con ésta interesante opinion de un europeo sobre las rutas latinoamericanas y su renderización en mapnik: http://www.openstreetmap.org/user/joost%20schouppe/diary/24019