Транки и праймари по России (Обсуждение)

Наверно, “праймари по России” нет никакого смысла обсуждать.
А вот с транками неплохо было бы определиться.

на самом деле есть
особо сильно обсуждать нечего - но иногда нужно поднять или понизить статус дороги - создавать отдельный топик каждый раз - глупо
а здесь будет в самый раз

Где-нибудь есть нормальное определение транка? А то на вики какое-то расплывчатое и без примеров.

Хотелось бы в определение включить предложение о связности всей сети транков, а также инструкции, откуда должны начинаться транки в крупных городах, где есть несколько вариантов транзита вокруг и через центр города.

Должны ли транки соединять только областные центры, или они могут соединять области, как, например, Пермь – Чусовой – Качканар?
Может ли быть транком дорога, проходящая через весь край, например ЯНАО от Сургута до Нового Уренгоя (важного города, но не столицы АО – Салехарда, до которого вообще дорог нет)

Почему бы не считать транками как минимум все федеральные трассы, которые с буквой M?

Я бы предложил так:
Транк - это федеральные плюс международные европейские и азиатские трассы. Исчерпывающий список здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Автомобильные_дороги_федерального_значения_Российской_Федерации
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_европейских_автомобильных_маршрутов
http://ru.wikipedia.org/wiki/Международная_азиатская_сеть
Трассы регионального значения - праймари. Остальное - по важности, на усмотрение картографа.

Если быть совсем точным, исчерпывающий перечень содержится в Постановлении Правительства РСФСР от 24.12.1991 N 62 (ред. от 08.12.2008) “Об утверждении перечней федеральных дорог в РСФСР”, но к нему тоже надо подходить с осторожностью, например, “Подъезд к государственному комплексу “Завидово” (с проездами по его территории)” - федералка, но явно не транк.

Т. е. привязываемся к официозу и ограничиваемся им? А если, например, межобластной транзит проходит не по официальным федералкам, а по новым и более удобным местным дорогам? А если дорога соединяет большинство городов края на расстоянии 1500 км, но не является федеральной? Как быть в таких случаях?

Понятно, что 95 % федералок и так будет транками, но может не использовать этот признак как решающий с одной стороны, и не ограничиваться только федералками с другой стороны? Но тогда надо будет ввести какие-то дополнительные критерии, чтобы не было разночтений и в случае споров можно было бы на них сослаться…

//А если, например, межобластной транзит проходит не по официальным федералкам, а по новым и более удобным местным дорогам

по-моему будет правильнее эти новые и более удобные дороги выделить тегами, а не присваивать им статус транка

приведи конкретный пример, пожалуйста, чтобы было проще понять о чем ты говоришь

Какими это тегами?

Например, Серов – Серовский тракт – мимо Качканара – Чусовой – Пермь вместо объезда через Екатеринбург. Сейчас он обозначен транком, что довольно логично, но спорно.

тегами, характеризующими покрытие на этих трассах

Дак смысл-то уже как раз выходит за пределы ширины и покрытия. Новая дорога просто удобнее и проще, и по факту все уже едут по ней, т. е. её важность даже выше федеральной. В этом случае стоит её обозначить как транк, я считаю. Хотя это пока больше гипотетический пример, но такие места уже есть.

Ладно, давайте на конкретных примерах.

Екатеринбург – Серов

Пермь – Березники – Соликамск

Пермь – Чусовой – Серовский тракт (Свердловская обл.)

Чусовой – Березники

Екатеринбург - Тагил - транк (это одна из трасс азиатской сети), дальше до Серова праймари
остальные имхо праймари как регионалки

Вообще-то википедия со ссылкой на http://www.unescap.org/ttdw/index.asp?MenuName=AsianHighway и картой
http://www.unescap.org/ttdw/common/TIS/AH/maps/ah_map_latest.jpg говорит, что AH7 начинается от Екатеринбурга.

И правда, только до Е-бурга…
А вообще все федералки указаны в http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:ВикиПроект_Россия/Автодороги
Наверное, есть смысл их список там и вести
И еще в обсуждении http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU_talk:ВикиПроект_Россия/Автодороги есть достаточно здравая, на мой взгляд, трансляция индексов дорог в классы:
М - motorway
А - trunk
Р - primary

Гы-гы. M20 под Питером, М11 по всей длине - просто супермоторвеи - по полосе в каждую сторону.

Сейчас это обсуждение смотрится довольно смешно :slight_smile: Но здравый смысл там присутствует. Взять хотя бы пример с Угличем:

Полностью подпишусь. Не надо слепо следовать формальным бюрократическим признакам, а просто иметь их в виду, и делать “по факту”. Но чтобы так делать, надо всё равно выработать признаки, по которым дорогам будут ставиться статусы транк и праймери.

дороги между райцентрами потянут на региональные?
имеет им смысл ставить primary?

Вроде покивали в свое время, что да, дороги между towns пусть будут primaries. Да и на карте лучше видно будет на мелких масштабах.