Pfad beginnt an kleinem Graben

maxbe · 2014-06-02 18:52:40

abrensch wrote:

Also Ihr bringt mich schon ins schwitzen, weil "ich als Router" störe mich nämlich an einem bicycle=no nur insofern, als ich dann für das Stück Schrittgeschwindigkeit rechne.

Finde ich auch richtig...

Die Kombination "radelbarer Weg mit einem punktförmigem (barrier=* foot=yes bicycle=no)" sollte eigentlich auch nie auftreten. Das könnte ja selbst der bravste Radfahrer rechtskonform lösen, indem er sich ganz kurz in einen Fussgänger mit Rad in der Hand verwandelt.
Bestenfalls könnte man damit andeuten, dass jemand mit Rad auf der Schulter da nicht drüber kommt. Aber ich kann mir irgendwie kein Hindernis vorstellen, dass ein unsportlicher Fußgänger ohne Rad schafft, ein sportlicher abgestiegener Radfahrer aber nicht. Und wir taggen ja in der Regel nicht die Sportlichkeit der Zielgruppe

MHohmann · 2014-06-02 19:53:35

borkenkäfer wrote:

An welchen Merkmalen machst Du denn fest, ob Du einen Pfad benutzen kannst? Ich trage meistens width und surface ein.

Width und surface sind schon einmal gute Anhaltspunkte. Bei highway=track schaue ich auch nach tracktype. Außerdem wäre smoothness noch hilfreich.

Welche Karte benutzt Du, um Dir eine Übersicht zu verschaffen, gerade hinsichtlich naturbelassener Pfade?

Leider habe ich bisher keine Karte gefunden, die sowas hinreichend berücksichtigt... Na gut, zumindest verschiedene tracktype-Werte kann man auf manchen Karten unterscheiden, sogar auf der OSM-Mapnik-Karte. Da hilft dann im Zweifelsfall nur selbst in den Daten schauen, was gemappt ist. Aber auch wenn die gut aussehen, kann manchmal ein kleines Detail fehlen. Ansonsten hilft auch Navit mit einem eigenen Routing-Profil.

Außerdem wäre ja hinsichtlich Passierbarkeit für Dich sicher auch noch eine andere Frage von mir interessant, an wheelchair habe ich dort auch nicht gedacht:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=25689

Ja, guter Punkt, die hatte ich auch schon gesehen. Hier macht ein wheelchair-Tag natürlich auch Sinn.

borkenkäfer · 2014-06-02 20:03:45

Also jetzt wird es wirklich interessant, ich zeige einfach mal den jetzigen Stand, wenn Ihr Euch so 'ne Mühe mit mir gebt, sollt Ihr wenigstens wissen, worum es konkret geht:

http://www.openstreetmap.org/changeset/22680326

Vor Ort steht die Kapelle an einem kleinen Rundweg, dahinter ein Rasenstreifen, daran anschließend der Graben, den man übersteigen muss. Der Pfad ist nur zu erkennen, wenn man danach sucht, geht also wirklich erst am Graben los, es gibt keine Verbindung zum Rundweg. Nachträglich habe ich gesehen, dass er in der Outdoractive auch eingetragen ist, aber eben noch nicht in OSM war. Es gab auch eine Wegekennzeichnung an einem Baum nach dem Graben. Ein Wanderer kann den Graben gut übersteigen, wenn er einigermaßen fit ist, das erfordert die anschließende Steigung aber sowieso;). Mountainbiker können ihr Rad schultern und das gleich oben behalten, wenn sie bergauf wollen. Für Pferde scheint mir der ganze Pfad zu gefährlich, insofern muss ich wahrscheinlich dafür noch smoothness = bad, horse = no, wheelchair =no setzen.
Bis jetzt habe ich also den Graben als barrier gekennzeichnet. Aus Euren Vorschlägen entnehme ich folgendes:
Es wäre richtig, den Startknoten ebenfalls als barrier zu kennzeichnen:
foot=yes, horse=no, wheelchair= no, bicycle= yes, hazard=yes

@Geri-oc: bicycle= permissive verstehe ich nicht ganz, ich habe mal gesucht, das scheint doch eher eine Gestattung bei Privatwegen zu sein?

Last edited by borkenkäfer (2014-06-03 05:02:29)

maxbe · 2014-06-02 22:58:51

borkenkäfer wrote:

Bis jetzt habe ich also den Graben als barrier gekennzeichnet. Aus Euren Vorschlägen entnehme ich folgendes:
Es wäre richtig, den Startknoten ebenfalls als barrier zu kennzeichnen:
foot=yes, horse=no, wheelchair= no, bicycle= yes, hazard=yes

Wenn der Weg am Graben startet, ist es egal. Dann routet sowieso keiner drüber, zumindest nicht wenn aussenrum einfach Wald getaggt ist. Es würde aber auch nicht schaden, den Kreuzungspunkt so zu taggen.
Ich ging davon aus, dass der Weg über den Graben fortgesetzt gemappt wird, wie z.B. von grothauu in #3 vorgeschlagen. In diesem Fall wäre der Barrier-Node wichtig für Router.

borkenkäfer · 2014-06-03 05:23:44

Unter den gesetzten Einschränkungen kann ich die zwei Meter bis zum Rundweg sicher doch wieder eintragen, ohne jemanden in die Irre zu führen. Wenn den Pfad kein Router berücksichtigt, läuft oder fährt dort gar keiner mehr lang und der er verschwindet dann wirklich ganz. Das wäre schade, weil solche Wege viel interessanter sind, als die üblichen Forstwege. Ich beobachte das leider überall - ehemals vorhandene kleine Wege lässt man zuwachsen und leitet die Wanderer über die Forststraßen.

Göre · 2014-06-03 06:18:22

"Pfad beginnt an kleinem Graben"

ich wollte schon hinfahren wenn ich wieder ma bei meiner Tante zu Besuch bin, aber das Waldenburg is mir dann doch zu weit

borkenkäfer wrote:

Unter den gesetzten Einschränkungen kann ich die zwei Meter bis zum Rundweg sicher doch wieder eintragen, ohne jemanden in die Irre zu führen.

vielleicht gibts den ja ni weil da ni alle drüberlatschen sollen?
und was is mit der Philosophie von OSM, einzutragen was da is und ni was ma gern hätte?
Ich will Blumen

borkenkäfer wrote:

Ich beobachte das leider überall - ehemals vorhandene kleine Wege lässt man zuwachsen und leitet die Wanderer über die Forststraßen.

früher war alles besser, sagt meine Oma

Edit: ach so, vielleicht endet der Weg ja auch am Bach

Last edited by FGOSM22 (2014-06-03 06:30:09)

geri-oc · 2014-06-03 08:48:06

Ich habe es mir einmal angeschaut und dann gesucht mit g..gle:

Bilder
Wikipedia
website

Durch die Bilder (falls du eigenen gemacht hast -> bei COMMONS hochladen?) kann man vieles übertragen - Mein Meister hat mir beigebracht "Mause was du kannst mit den Augen, es ist nicht strafbar."

Der Pfad führt - glaube ich - über einen Graben, der nicht ständig mit Wasser gefüllt ist. Also könnte man auch hinein und heraus steigen?

Eigenschaften des path ist so i.O. Den path bis zum track (Eigenschaften fehlen noch) weiterführen (auch die andere Seite - oder endet er im Wald?) und verbinden . Auf den node (Punkt der den ditch und den path verbindet) ein hazard=yes, description:de=überspringen, übersteigen den ditch als waterway=ditch, width=0.8, eventuell deep=*.

Wenn du dort editierst (weil du dort warst) - gleich die Erinnerungen nutzen: Kapelle (steht diese westlich des tracks?) als Gebäude - Wikipedia - Bild - Bänke - track-eigenschaften - ...

das permissive nutze ich auch auf Waldwegen - weil Forst und Landwirtschaft- zu mindestens bei uns nichts dagegen hat - auch wenn manchmal die 250 frei für forest steht.

borkenkäfer · 2014-06-03 19:53:43

Hallo Geri-oc,

danke für Deine Mühe, ich werde mir auch große geben, das zu vervollständigen.
Der Anschluss an den Weg 43242640 existiert schon, das sieht man erst beim Reinzoomen.
Der Pfad startet eigentlich wirklich erst am oder nach dem Graben, insofern wäre eine virtuelle Verlängerung was für die Router (ist das dann Taggen für den Renderer?). Wenn man seine Tracks vorher selbst zeichnet, wie ich das mache, würde man den Pfad sicher auch so finden. Der Graben ist vielleicht einen halben Meter tief, ein Schritt drüber ist einfacher, als durch zu gehen.
Die Details rund um die Kapelle werde ich versuchen, aus dem Gedächtnis einzutragen. Leider bin ich nicht mehr vor Ort, wenn ich das gewusst hätte, was sich daraus alles entwickelt, hätte ich schön viele Foto's gemacht. Aber das ist mir eine Lehre für das nächste Mal. Bis jetzt habe ich mich mehr um die Aufnahme von Wegen gekümmert, je mehr man sich auf die Sache einlässt, desto mehr Details muss man natürlich auch ringsum erfassen.
Naja, wenn ich an der Kapelle Mist baue - vielleicht macht ja FGOSM22 doch noch einen Abstecher von seiner Tante zum Biggesee und kann dann alles grade ziehen , dann gibt's auch die Blumen.

Viele Grüße
Thomas

Göre · 2014-06-04 06:20:27

borkenkäfer wrote:

Naja, wenn ich an der Kapelle Mist baue - vielleicht macht ja FGOSM22 doch noch einen Abstecher von seiner Tante zum Biggesee und kann dann alles grade ziehen , dann gibt's auch die Blumen.

da bisste ma selbst gefragt, das is ja das falsche Waldenburg sozusagen, das richtige is in Sachsen

Last edited by FGOSM22 (2014-06-04 06:23:23)

Announcement

#26 2014-06-02 18:52:40

Re: Pfad beginnt an kleinem Graben

#27 2014-06-02 19:53:35

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#28 2014-06-02 20:03:45

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#33 2014-06-03 19:53:43

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#34 2014-06-04 06:20:27

Re: Pfad beginnt an kleinem Graben

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