You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#551 2014-05-22 05:28:42

Kostik
Member
From: Moscow
Registered: 2011-01-02
Posts: 2,114

Re: Крым и переименования

olehz wrote:

вдруг через год-два, воспользовавшись политическим кризисом в РФ, Украина введет свои войска в Крым под каким-то дурацким предлогом.

Вот тогда её и включите в состав Украины и всё переименуете как вам будет надо, а сейчас считаю никаких двойных границ и двойных стандартов. Если только отдельным мультиполигоном. Названия на украинском в name:uk, остальное truth on the ground. addr:country=RU, названия НП, горсоветов и прочего привести в соответствие с текущим состоянием на текущий момент.
PS: у нас карта или политическая песочница? Она должа отображать действительность, а не политические амбиции. Построили дом - мы его нарисовали, снесли мы его убрали.

Last edited by Kostik (2014-05-22 05:34:06)

Offline

#552 2014-05-22 06:57:15

olehz
Member
From: Lviv
Registered: 2011-08-11
Posts: 731
Website

Re: Крым и переименования

luiswoo wrote:

Януковичу импичмент оформить даже не пытались -- оба раза сразу майдан.

И этот аргумент пропаганда все время пытается в мозги вставить. Источником власти есть народ, а не президент, который в приступе неадекватности начинает этот народ прессовать. Смысл оформлять импичмент, если президент как крыса убегает в соседнюю страну, а та в свою очередь, грубо нарушая международное право, вводит войска на территорию суверенного государства, аннексировав часть территории. Короче, пусть решает DWG - мы с вами явно не сможем договориться.

Offline

#553 2014-05-22 07:13:26

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,281

Re: Крым и переименования

olehz, вам вновь привести результаты опроса в Крыме американской компанией насчет доверия РФ и т.д. ??
я б сказал что народ Крыма сам изъявил желание уйти от бармаглотов в Киеве, референдум это показал.
после правительство четко и аккуратно отсоединилось от Украины и присоединилась к РФ.
какие вопросы ??

Offline

#554 2014-05-22 07:52:43

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,391

Re: Крым и переименования

мне интересно, как будет вести себя народ Крыма при "обратном" вторжении войск Украины "через 2 года" )) так, просто к слову подумалось..

а двг бошку сломает, решать _наши_ политические загоны.

трусь – она в правде))

Offline

#555 2014-05-22 08:04:24

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,511

Re: Крым и переименования

f3e6cb05304b.jpg

Offline

#556 2014-05-22 09:46:51

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,598

Re: Крым и переименования

olehz wrote:

Смысл оформлять импичмент, если президент как крыса убегает

Феерично. Действительно, чегой то он побежал от толпы "народных судей", а не залили крещатик по колено их кровью, загадка. Импичмент объявляют ДО прихода "народных судей", а не после.

Offline

#557 2014-05-22 11:20:57

olehz
Member
From: Lviv
Registered: 2011-08-11
Posts: 731
Website

Re: Крым и переименования

luiswoo wrote:

Феерично. Действительно, чегой то он побежал от толпы "народных судей", а не залили крещатик по колено их кровью, загадка. Импичмент объявляют ДО прихода "народных судей", а не после.

Слушай, ты будешь учить кому и как импичменты проводить? У вас своих проблем с законом более чем хватает - ищи феерию лучше в своей стране.

Offline

#558 2014-05-22 11:25:33

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,281

Re: Крым и переименования

olehz, дабы поддержать костер войны, приведи парочку примеров наших "проблем с законом" smile

Offline

#559 2014-05-22 11:29:04

Paravoz
Member
From: Ярославль
Registered: 2009-12-01
Posts: 728

Re: Крым и переименования

Может создать отдельную тему - "Место Крыма в современной политической ситуации" и в ней выпускать пар - хотя это вроде как тема для совершенно другого ресурса?

Offline

#560 2014-05-22 12:14:41

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Re: Крым и переименования

+1. Давайте избегать любой политики на форуме, для её обсуждения есть другие места. И так мапперов немного так если ещё и политические баталии устроить то вообще раздрай получится. А для спорных ситуаций стоит использовать авторитетные коллективные органы типа DWG.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#561 2014-05-22 13:21:30

olehz
Member
From: Lviv
Registered: 2011-08-11
Posts: 731
Website

Re: Крым и переименования

pfg21 wrote:

olehz, дабы поддержать костер войны, приведи парочку примеров наших "проблем с законом"

Я рад, что у вас самое правильное государство. Даже больше, почитал форумы крымчан - теперь я поддерживаю отделение Крыма от Украины, как политически, так и в рамках ОСМ. С такими антиукраинскими настроениями даже говорить не о чем, да и технически проблем меньше. И всеже считаю, что надо как-то обозначить Крым и другие территории в мире как спорные.

Offline

#562 2014-05-22 13:53:08

Kostik
Member
From: Moscow
Registered: 2011-01-02
Posts: 2,114

Re: Крым и переименования

olehz А чего придумывать то? Всё уже давно придумано, включить в релейшен Украины с ролью disputed.

Last edited by Kostik (2014-05-22 13:54:09)

Offline

#563 2014-05-22 13:59:59

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,413
Website

Re: Крым и переименования

newpavlov wrote:

Т.е. в данном случае получается что в отношении границы Украины границы Крыма входить с ролью outer не будут, но отношение Крыма будет входит в отношение Украины с ролью disputed. Аналогично с Куриллами и прочими спорами между государствами. В случае Абхазии, Ю. Осетии, Косово и др. непризнанных государств, с такой ролью будут входит границы государств целиком.

Поддерживаю такой вариант.

Offline

#564 2014-05-22 18:45:23

madeinussr
Member
From: Феодосия
Registered: 2013-11-17
Posts: 58

Re: Крым и переименования

Вообще то вопрос языка названий в Крыму возник не после 16 марта. Еще с незапамятных времен маперы Крыма давали всем объектам своей территории названия на языке живущего там населения, а специалисты с материка переименовывали все в государственный. И по этому вопросу велись холивары.
Сейчас, как мне видится, два "за" за русский язык - желание Крымских жителей/маперов и желание российских жителей/маперов, одно "за" за украинский - желание украинских жителей/маперов. Но это по поводу языка. Насчет административного устройства можно и подождать, чтобы люди не нервничали.

Offline

#565 2014-05-22 20:15:10

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,262

Re: Крым и переименования

madeinussr:

Новые таблички на официальных учреждениях сейчас только на русском или дублируются также на украинском и крымско-татарском?

Last edited by vvoovv (2014-05-22 20:16:40)

Offline

#566 2014-05-22 21:45:03

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,413
Website

Re: Крым и переименования

among one thousand desires to un-us execution wrote:

реплика ... SKIPPED ... ления

Я думал у тебя хоть правок прибавилось за время существования темы, но нет — прежние 5 штук.

Offline

#567 2014-05-22 22:57:23

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Крым и переименования

Надо попросить Ламбертуса, вместе с mapBB плагином, поставить игнор плагин.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#568 2014-05-23 07:20:46

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Крым и переименования

Банить его не за что, никого конкретно он не оскорбил (если только вы не считаете себя вредителями smile ), иметь мнение по поводу сорта страны никому не запрещено. Сообщение снес как оффтопик.

Как просто участник форума согласен, что ватность повышенная. :3

Offline

#569 2014-05-23 09:01:25

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,511

Re: Крым и переименования

Хорошо, а вообще нам есть о чём спорить?
Вопрос к тем, кто считает, что Крым незаконно оккупирован Россией. Вы думаете, что лучше и правильнее в OSM продолжать обозначать границы, административное деление и названия так, как будто Крым входит в состав Украины?

Offline

#570 2014-05-23 09:18:31

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,605

Re: Крым и переименования

Эцелоп wrote:

Вопрос к тем, кто считает, что Крым незаконно оккупирован Россией. Вы думаете, что лучше и правильнее в OSM продолжать обозначать границы, административное деление и названия так, как будто Крым входит в состав Украины?

Я думаю, что лучше включить Крым в оба государства.
А какие есть отличия в административном делении? Только Автономная Республика Крым получила другое название.
РФ декларировала что три языка получат статус официальных. Я бы использовал ту же практику что в Бельгии или Северном Кипре - двуязычное название в name. Тег name - он исключительно для osm.org, все другие сервисы должны использовать name:**. Но, если ребята из Феодосии и Евпатории(вроде тут были) скажут что украинские указатели(дорожные указатели, таблички на госучреждениях) сносят - то заполнить name только русским названием.

Offline

#571 2014-05-23 09:22:47

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Re: Крым и переименования

По уму нужно создать отдельную страницу на wiki по типу пропозала и расписать что предлагается делать после чего провести голосования. Даже если голосование затянется но предложенный вариант не будет отвергнут как явно неудачный то всё равно можно действовать по нему.

Я так понимаю вопрос в том что делать с границей Украины и Украинского АТО, возможно какие-то другие дополнительные теги. С точки зрения границы РФ это будет обычный регион России только с обязательным применением названий на языках.

Кстати, а названия организаций будут только на русском или дублироваться на государственных тоже будут?


Бывший редактор ОСМ

Offline

#572 2014-05-23 09:25:15

Kostik
Member
From: Moscow
Registered: 2011-01-02
Posts: 2,114

Re: Крым и переименования

dudka wrote:

Я думаю, что лучше включить Крым в оба государства.

Включить но так чтобы не мешало сборке карт под навигаторы. И с name двуязычными плохая идея, он в адресации участвует и каши тут быть не должно.

Offline

#573 2014-05-23 09:48:20

Kilkenni
Member
From: кватирки!
Registered: 2013-09-25
Posts: 448

Re: Крым и переименования

Бессмысленный вопрос. Считаю, что отдельный участник OSM не имеет права решать (это, кроме продолжения войны правок, ни к чему не приведёт), а "голосование на форуме" - вещь сомнительная. Как уже неоднократно говорилось, лучше отдать вопрос на решение в арбитраж DWG, изложив доводы обеих сторон. Какое решение будет принято, я догадываюсь, но лучше пройти всю формальную процедуру - компромисс в рамках некоей "экспертной группы", авторитету которой все доверяют, надёжнее защищает от радикально настроенных личностей.

Написал Hind'у.


Гривна/домик [буржуйство] [Пример 1] [Пример 2] [Пример 3] 
- Что мы будем делать завтра, Пинки? - То же, что и всегда, Брейн. Попытаемся замаппить мир!

Offline

#574 2014-05-23 09:48:52

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,699
Website

Re: Крым и переименования

Всем привет.

Решил провести несанкционированное голосование посреди осмеров:
http://osm.sbin.ru/vote/

Offline

#575 2014-05-23 10:04:09

Kostik
Member
From: Moscow
Registered: 2011-01-02
Posts: 2,114

Re: Крым и переименования

Alexandr Zeinalov не хватает пункта: Крым должен входить только в границы России и как спорная территория в отношение Украины

Offline

Board footer

Powered by FluxBB