You are not logged in.

#76 2014-04-24 15:44:51

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,302

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

dair wrote:

wowik, сделай с "ru:городской посёлок" что-нибудь, сейчас они считаются валидатором неправильными, не надо заставлять их перемаркировывать в "ru:посёлок городского типа".

Можно примерчик, ибо что-то на эту тему сделано, но видать не всегда срабатывает?

Last edited by wowik (2014-04-24 15:56:13)

Offline

#77 2014-04-24 16:11:35

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,090

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

wowik wrote:
dair wrote:

wowik, сделай с "ru:городской посёлок" что-нибудь, сейчас они считаются валидатором неправильными, не надо заставлять их перемаркировывать в "ru:посёлок городского типа".

Можно примерчик, ибо что-то на эту тему сделано, но видать не всегда срабатывает?

Вот: http://wowik.000space.com/places/ru-len/41618154.htm. Ну и еще по Лен. области есть.

Offline

#78 2014-04-24 16:13:15

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,302

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

fserges wrote:

Итого почему-то 154812.

У меня отчего-то не посчитались:
1) сами Москва и Петербург, что, впрочем, ожидаемо.
2) посёлок Орудьевского т/б предприятия, что явная бага (слеш подкосил)

Last edited by wowik (2014-04-24 16:16:15)

Offline

#79 2014-04-25 06:45:57

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,302

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

dair wrote:

Вот: http://wowik.000space.com/places/ru-len/41618154.htm. Ну и еще по Лен. области есть.

Сделал, но этих питерских заморочек штук шесть всего

Offline

#80 2014-04-25 09:13:55

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,090

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

wowik wrote:
dair wrote:

Вот: http://wowik.000space.com/places/ru-len/41618154.htm. Ну и еще по Лен. области есть.

Сделал, но этих питерских заморочек штук шесть всего

Спасибо. На самом деле их 32, просто не у всех official_status проставлен.

Offline

#81 2014-04-26 12:24:02

MiSerg
Member
From: Архангельск
Registered: 2011-01-24
Posts: 66

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

wowik, что такое "Межселенные территории" в списке? Например тут - http://wowik.000space.com/places/ru-ark/11638000.htm . Можно их как-то "выловить" или загрузить в JOSM?

Offline

#82 2014-04-26 12:45:28

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,409
Website

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

MiSerg wrote:

wowik, что такое "Межселенные территории" в списке? Например тут - http://wowik.000space.com/places/ru-ark/11638000.htm . Можно их как-то "выловить" или загрузить в JOSM?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 … 0%B8%D0%B8

Как я понимаю, отдельных отношений для межселенных территорий быть не должно.

Offline

#83 2014-04-26 13:23:42

MiSerg
Member
From: Архангельск
Registered: 2011-01-24
Posts: 66

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

Определение то я знаю. Но в Архангельской области таких территорий не должно быть, а в валидаторе в ряде районов они есть.

Offline

#84 2014-04-27 20:21:21

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,302

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

MiSerg wrote:

Определение то я знаю. Но в Архангельской области таких территорий не должно быть, а в валидаторе в ряде районов они есть.

В ОКТМО присутствуют, например:
11638701 Межселенные территории, входящие в состав территории Лешуконского муниципального района, кроме территорий сельских поселений

Last edited by wowik (2014-04-27 20:23:06)

Offline

#85 2014-04-27 20:25:37

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,302

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

lzhl wrote:

Как я понимаю, отдельных отношений для межселенных территорий быть не должно.

Почему бы и нет? Почти что поселение. И НП там бывают. Просто органов власти своих нет. Но тут по вкусу - тип отношения может и чуть другой

Offline

#86 2014-04-27 20:32:30

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,997

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

wowik wrote:
lzhl wrote:

Как я понимаю, отдельных отношений для межселенных территорий быть не должно.

Почему бы и нет? Почти что поселение. И НП там бывают. Просто органов власти своих нет. Но тут по вкусу - тип отношения может и чуть другой

Я в итоге от такого типа объектов отказался так как не очень понятно как требовать проведения официальных границ таких объектов а не что-то нарисованное наугад. Насколько границы межселённых территорий в ОСМ соответствуют официальным?


Бывший редактор ОСМ

Offline

#87 2014-04-27 20:45:10

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,302

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

1) Если территория в районе одна, то она просто есть территория района за вычетом территорий поселений.
2) Я ни одной не видел в OSM.
P.S. Или видел странных пару где-то?

Я думаю, что из статистики их как-то можно и исключить. То есть считать их границы за необязательные

Last edited by wowik (2014-04-27 20:50:55)

Offline

#88 2014-04-27 20:58:19

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,997

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

wowik wrote:

1) Если территория в районе одна, то она просто есть территория района за вычетом территорий поселений.

Логически это верно, но утверждать что полученная таким образом граница - спорно. Ведь в идеале границы поселений будут использованы в других проектах, скажем Википедии и поэтому хочется быть более-менее уверенным в том что делаем ...

wowik wrote:

2) Я ни одной не видел в OSM.
P.S. Или видел странных пару где-то?

Не понял это был ответ на какой вопрос. Какие есть межселенные территории? Ну, например, такие - http://www.openstreetmap.org/relation/3384181 или такие http://www.openstreetmap.org/relation/1458624


Бывший редактор ОСМ

Offline

#89 2014-04-28 05:23:38

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,302

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

fserges wrote:

Не понял это был ответ на какой вопрос.

на этот

Насколько границы межселённых территорий в ОСМ соответствуют официальным?

Last edited by wowik (2014-04-28 05:27:22)

Offline

#90 2014-04-28 05:33:59

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,302

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

fserges wrote:

Ну да, рядом с первыми, как мне помнится, были еще одни с именем, а про вторые уже и забыл

Offline

#91 2014-04-29 16:05:22

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,302

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

Для удобста поиска НП из ОКАТО добавлено указание на его возможное положение.
http://wowik.000space.com/places/ru-vlg/19642412.htm  ( после такой стрелочки ?==> )

1. Может наити одноименную станцию/разъезд для поиска местоположения посёлков при станции/разъезде
2. Может найти НП в соседнем поселении, а то и районе, затесавшимся туда из-за неверных границ либо тегов addr:*

Offline

#92 2014-04-30 18:23:49

newpavlov
Member
Registered: 2014-03-28
Posts: 511

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

Как порекомендуете обозначить станцию Траки. С railway=station, building=train_station и railway=platform (или может лучше использовать схему public_transport?) всё более-менее понятно. Но как притыкнуть сюда place? Вроде как несколько жилых домов там стоит, т.е. обозначать территорию станции  просто через place=hamlet? (в кадастре обозначен только один домик как "земли поселений", больше опереться не на что) Плюс аналогичный случай со станцией Цивильск, можете ли проверить, правильно ли я отметил эту станцию?

Offline

#93 2014-04-30 19:31:17

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,302

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

1) ж.д объект (станция/разъезд) и населенный пункт - два разных объекта
2) здание вокзала - третий

C модерновым public_transport я еще не заморачивался и маплю в традиционном стиле так:
1) На путях ставим railway=station + name=Траки.
2) Платформы railway=platform
3) Здание вокзала building=train_station
4) Промежду жилых домиков точка place=hamlet + name=Траки.
4) Вокруг жилых домиков вей place=hamlet + name=Траки.

Offline

#94 2014-04-30 19:48:34

newpavlov
Member
Registered: 2014-03-28
Posts: 511

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

Ясно, благодарю. Здание вокзала как я понимаю лучше включать в территорию НП?

Спрошу заодно ещё один вопрос: что обозначает первый столбец со значениями region/district/subdistrict? Вроде если добавлять информацию в отношение, то нужно использовать роль subarea, или же этот столбец для чего-то другого? Ну и плюс возможно ли добавить для разделения синонимов проверку по более высоким территориальным единицам? (т.е. если нет сельского поселения проверяем район, нету района проверяем республику) Просто таких случаев достаточно много, например, ранее упоминавшиеся Чурачики, плюс видел даже случай, когда посёлок в Чувашии не определился из-за синонима в Марий-Эл, что было достаточно странно.

Last edited by newpavlov (2014-04-30 19:49:49)

Offline

#95 2014-05-02 07:23:38

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,302

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

Вкратце дело обстоит так:
Для группировки списка населенных пунктов в дерево (страна/область/район/поселение), используются следующие данные:
1) subarea в отношениях не используются.
2) теги addr:country /addr:region/ addr:district /addr:subdistrict (также s_in:*)
3) геометрическое вхождение в ганица boundary=administrtive admin_level=2/4/6/8 (соответствующие  соответственно addr:country/region/district/subdistrict)
4) для идентификации городских округов сиспользуется offiscial_status=ru:городской округ (в них нет поселений)

Далее идет ставнение с перечнем ОКТМО
При этом происходит
1) порождение не найденных поселение/районов
2) растаскивание по этим поселениям/районам населенных пунктов, основываясь на их именах и статусах. Не найденные в перечне или неоднозначные остаются в "undefined subdistrict"/"undefined district".

При сопоставлении НП из OSM и справочника для полных тезок, у которых совпадает имя и статус (ru:дереня/ruпосёлок), используется oktmo:user.

Тезки из соседней области не должны влиять/мешать.

Соседняя область может всплыть при поиске возможного местоположения ( ?==> ), но на результат сопоставления это оказывает влияния

О тезках
Если НП имеет и точку и границу мы можем получить два  НП если
- place не совпадают,
- точка не попала в границы.

Last edited by wowik (2014-05-02 10:34:36)

Offline

#96 2014-05-22 16:21:13

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,090

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

Что случилось с Сортавальским районом, куда вывалились 18 НП? Я все-таки что-то сломал или это опять не попало в вырезку?

Offline

#97 2014-05-22 16:30:00

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,997

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

dair wrote:

Что случилось с Сортавальским районом, куда вывалились 18 НП? Я все-таки что-то сломал или это опять не попало в вырезку?

На утреннем дампе всё нормально (проверил по бегущему у меня отчёту).


Бывший редактор ОСМ

Offline

#98 2014-05-23 06:30:40

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,302

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

dair wrote:

или это опять не попало в вырезку?

Да. После перехода на осмапдате и самостоятельную нарезку не ублал старое шаманство. Теперь лучше.

Last edited by wowik (2014-05-23 06:33:06)

Offline

#99 2014-05-23 06:55:57

Felis Pimeja
Member
Registered: 2010-10-27
Posts: 1,035

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

Offline

#100 2014-05-23 08:23:29

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,302

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

Да, что-то в другие районы попрятались.
Шадымо-Рыскинское в Рузаевский, Берсеневское в городской округ Саранск.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB