Крым и переименования

golyanitskiy · 2014-05-20 07:44:22

Andrej293 wrote:

На общепризнанных картах (Mail.Ru, Яндекс

АХХХАХАХАХАХ
т.е. мяу

b108 · 2014-05-20 10:27:28

Paravoz wrote:

ИМХО продлевать мораторий смысла нет. Принцип "truth on the ground" говорит о приоритетности фактического положения вещей. По факту Крым сейчас в РФ: наличие органов власти РФ, вооружённых сил РФ, действия законодательства РФ на его территории. Никаких изменений в обратную сторону за прошедший период не произошло и думаю не произойдет.
Ну а так-то вообще желательно решение DWG по данному вопросу.
PS Не хотелось бы раздора с украинскими коллегами, но факты говорят о вышенаписанном мною.

+1.

evgenykatyshev · 2014-05-20 10:50:55

Тоже считаю, продлевать мараторий не нужно, нужно решить этот вопрос. Моё мнение: язык name должен быть русским, Крым в составе и РФ, и Украины.

KonTur · 2014-05-20 11:36:18

lzhl wrote:

Крым в составе и РФ, и Украины.

ну-ну. Что еще?

XAN_ua · 2014-05-20 13:32:48

KonTur wrote:

lzhl wrote:
Крым в составе и РФ, и Украины.
ну-ну. Что еще?

Любой другой вариант обеспечит регулярную войну правок.

KonTur · 2014-05-20 14:29:30

XAN_ua wrote:

Любой другой вариант обеспечит регулярную войну правок.

Естественно. Ведь ума то у людей немного. А амбиций - выше головы.
Truth on the ground между прочим никто не отменял. Поэтому граница может быть только одна, и Крым входит в одну страну, как бы это не было неприятно другой.
Считать Крым спорной территорией в середине мая 2014 года - уже не смешно, а глупо.

fserges · 2014-05-20 14:51:55

KonTur wrote:

Считать Крым спорной территорией в середине мая 2014 года - уже не смешно, а глупо.

Тем не менее на карте Яндекса (отражающей официальную точку зрения России) территория Косова входит в состав Сербии. И никто не говорит что это глупо ... А теперь вспомните в каком году Белград перестал контролировать эту территорию ...

Last edited by fserges (2014-05-20 14:52:33)

KonTur · 2014-05-20 15:00:04

fserges wrote:

территория Косова входит в состав Сербии.

Правильно. Мы еще вернем Косово Сербии, когда пендосов и гейропейцев загоним в резервациию.
А своей территории - никому не отдадим.

olehz · 2014-05-20 15:26:49

KonTur wrote:

когда пендосов и гейропейцев загоним в резервациию

Тонко вы пародируете духовность квадратного ватника. Удачи вам с резервациями.

Относительно Truth on the ground, Крым - это спорная территория, со всеми выплывающими последствиями (вроде проблем с IATA и т.п.). Вот это нужно отобразить. Выбрасывать Крым из отношения границы Украины, при условии, что большинсто стран, за исключением банановых республик этого не признало, слегка опрометчиво, не находите? Может когда все устаканется через десяток лет и будет смысл выкинуть, но пока явно рановато.

chnav · 2014-05-20 15:30:50

Думаю пора выписать обоим предупреждение и за пендосов, и за ватников. Где модерация ???

olehz
Если вас кто-то оскорбил в личке - это не повод брызгать слюной на остальных, которые мало имеют к этому отношения.

Last edited by chnav (2014-05-20 15:32:58)

coolkaas · 2014-05-20 19:57:19

духовные скрепы форума и идей осм очень тонки)) тут только чихни, и слабительное броданёт, мало не покажется.
многие этого не понимают.
как-то надо исходить из этого. при решении. ДАННОЙ проблемы.

dkiselev · 2014-05-20 20:21:28

А кого и чем не устраивает вариант включить крым в состав обоих государств?

gryphon · 2014-05-20 20:52:28

dkiselev wrote:

А кого и чем не устраивает вариант включить крым в состав обоих государств?

границы районов, муниципальных образований тоже будут в двух экземплярах?

dkiselev · 2014-05-20 20:53:48

А они разные?

evgenykatyshev · 2014-05-20 20:57:37

gryphon wrote:

dkiselev wrote:
А кого и чем не устраивает вариант включить крым в состав обоих государств?
границы районов, муниципальных образований тоже будут в двух экземплярах?

Кстати, в случае с включением в оба государства, как лучше сделать: два отнощения для каждого Крыма или одно с name и alt_name, скажем?

Last edited by lzhl (2014-05-20 21:04:38)

dkiselev · 2014-05-20 21:00:48

Давайте технические проблемы вперед.

XAN_ua · 2014-05-20 21:01:16

gryphon wrote:

dkiselev wrote:
А кого и чем не устраивает вариант включить крым в состав обоих государств?
границы районов, муниципальных образований тоже будут в двух экземплярах?

Да, как и система нумерации дорог и т.д.

dkiselev · 2014-05-20 21:27:53

Грусть-тоска.

rain_99 · 2014-05-21 07:00:06

По факту:
Законы и конституция на территории Крыма действуют РФ
По факту:
Погранзаставы в Крыму - есть и принадлежат РФ.

Ну пусть украинские коллеги считают Крым оккупированным, это их право. Япония вон регулярно протесты в МИД шлет по поводу островов.
Юридически договор между властями Крыма и властями РФ подписан.

Иначе предлагаю считать ничтожным договор продажи Аляски и устроить им войну правок.

dudka · 2014-05-21 07:38:37

gryphon wrote:

границы районов, муниципальных образований тоже будут в двух экземплярах?

lzhl wrote:

Кстати, в случае с включением в оба государства, как лучше сделать: два отнощения для каждого Крыма или одно с name и alt_name, скажем?

Продублировать нужно только то что отличается: Украина называет Крым "Автономна Респубіка Крим", РФ - "Республика Крым". Поставить одному country=UA, второму - country=RU.
То же сделать с Севастополем, хотя названия и совпадают.
Ну и добавить Крымский Федеральный округ(country=RU, admin_level=3).

XAN_ua wrote:

Да, как и система нумерации дорог и т.д.

А разве уже существует альтернативная нумерация дорог?

rain_99, Крым считают оккупированным не только украинские коллеги, а всё мировое сообщество за исключением десятка подконтрольных России государств.
OSM - международный проект, поэтому либо ищем общее решение самостоятельно, либо спрашиваем разъяснения у DWG, либо оставляем границы какими их признает мировое сообщество.

Max Vasilev · 2014-05-21 07:57:11

Пока что Крым является «оккупированным» только в мозгах отдельной узкой группировки захватившей власть на украинской территории вооружённым способом. В самом Крыму почему то так не считают. Вообще манера не видеть очевидные вещи и жалобиться на несуществующую внешнюю угрозу свойственна только морально низким личностям, так же как и приписывать своё ничтожное мнение «всему мировому сообществу».

Когда Хрущёв незаконно и без юридического основания стал считать Крым внезапно территорий Украины, а потом в результате Беловежского соглашения Украине просто даром позволили воспользоваться незаконно приписанной территорией, никаких особых воплей не было. Теперь же, когда сам Крым сказал, что хватит, необходимо просто вернуть нормальный юридический статус на место, столько вони поднялось от некоторых обладателей промытых мозгов, что невольно сомневаешься в их адекватности.

А отдельным товарищам со Лвива я рекомендую прежде чем искать прорехи в чужих конституциях, сначала свою конституцию придумать, ибо на текущий момент для всего мирового сообщества Украина никак не государство, а только неопределённая территория, без действующей власти и без конституции. Вы вначале порядок у себя наведите, а потом уже советуйте другим про конституции.

esaulenka · 2014-05-21 08:03:26

А вот скажите мне, почему в этой теме какашками кидаются только товарищи с российскими паспортами?
Причём не отдельные товарищи, а буквально каждый второй?..

rain_99 · 2014-05-21 08:10:51

dudka
Да все время будет какая нибудь "Баба-Яга", которая против.
Да мало ли стран, которые имеют территориальные претензии??? По факту Курилы принадлежат РФ??? А япония как то против.
Вон у Китая вся Сибирь в картах раскрашена - как территория Поднебесной.
Если мы будем ждать пока все мировое сообщество согласится - да никогда это не будет.
Давайте подберем критерии - которые свидетельствуют, что власть контролирует территорию?
1) исполняются на территории ли социальные обязательства (пенсии, субсидии)
2) дислокация на территории Вооруженных Сил
3) наличие и соблюдение Конституции и законов (исполнительная, законодательная власти)

Ничего это нет. Пусть украинские коллеги считают Крым оккупированным, но фактически Крым под властью РФ.
Со всеми вытекающими.

rain_99 · 2014-05-21 08:12:27

esaulenka wrote:

А вот скажите мне, почему в этой теме какашками кидаются только товарищи с российскими паспортами?
Причём не отдельные товарищи, а буквально каждый второй?..

Truth On Earth
Если бы Украина захватила и оккупировала и смогла удержать Краснодарский Край - я ничего не имел бы против, чтобы в OSM территория принадлежала Украине. Так как это отражало фактическое положение вещей.
Удивляют люди, упорно отрицающие очевидные вещи.

Last edited by rain_99 (2014-05-21 08:18:35)

Max Vasilev · 2014-05-21 08:21:28

esaulenka, наверное потому что жители Крыма - это тоже граждане РФ и когда им говорят, что их оккупировали и что они не Россия, они вынуждены возмущаться, а получается что возмущаются «товарищи с Российскими паспортами».

Announcement

#451 2014-05-20 07:44:22

Re: Крым и переименования

#452 2014-05-20 10:27:28

Re: Крым и переименования

#453 2014-05-20 10:50:55

Re: Крым и переименования

#454 2014-05-20 11:36:18

Re: Крым и переименования

#455 2014-05-20 13:32:48

Re: Крым и переименования

#456 2014-05-20 14:29:30

Re: Крым и переименования

#457 2014-05-20 14:51:55

Re: Крым и переименования

#458 2014-05-20 15:00:04

Re: Крым и переименования

#459 2014-05-20 15:26:49

Re: Крым и переименования

#460 2014-05-20 15:30:50

Re: Крым и переименования

#461 2014-05-20 19:57:19

Re: Крым и переименования

#462 2014-05-20 20:21:28

Re: Крым и переименования

#463 2014-05-20 20:52:28

Re: Крым и переименования

#464 2014-05-20 20:53:48

Re: Крым и переименования

#465 2014-05-20 20:57:37

Re: Крым и переименования

#466 2014-05-20 21:00:48

Re: Крым и переименования

#467 2014-05-20 21:01:16

Re: Крым и переименования

#468 2014-05-20 21:27:53

Re: Крым и переименования

#469 2014-05-21 07:00:06

Re: Крым и переименования

#470 2014-05-21 07:38:37

Re: Крым и переименования

#471 2014-05-21 07:57:11

Re: Крым и переименования

#472 2014-05-21 08:03:26

Re: Крым и переименования

#473 2014-05-21 08:10:51

Re: Крым и переименования

#474 2014-05-21 08:12:27

Re: Крым и переименования

#475 2014-05-21 08:21:28

Re: Крым и переименования

Board footer