Pflege der deutschen PLZ-Daten in OSM

Hallo,

Köln empfehle ich, vorerst nicht zu bearbeiten. Dort gibt es eine Hausnummerliste der Stadt inkl. Geokoordinaten und PLZ-Zugehörigkeit.

Wenn größere Gebiete flächendeckend mit Hausnummern erfasst sind, könnten die PLZ-Grenzen angepasst werden, aber das sollte nach meiner Meinung eher erst in ein paar Monaten erfolgen.

viele Grüße

Dietmar

Daß ihr damit den Schnitt für NRW “versaut”, ist euch klar? Ich halte grobe Korrekturen der PLZ-Grenzen von Köln durchaus für machbar und sinnvoll. Schließlich sieht es so aus, als ob die Adressen in PLZ-Blöcken geladen werden.

Gruss
walter

Man kann z.T. auch schon die PLZ-Grenzen korrigieren, wenn sie grob falsch sind.
Beispiel wäre eine Grenze, die in einer geraden Linie mitten durch ein Neubaugebiet geht, das beim Anlegen der Grenze noch nicht vorhanden war. Da kann man die Grenze auch mal außen rum legen, auch wenn noch lange nicht alle Häuser gemappt (und mit PLZ versehen) sind.

Hallo Seichter,

die gehen in Köln-Zentrum teilweise mitten durch Häuserblöcke durch und da noch zick-zack zwischen einzelnen Gebäuden, nicht so, wie ich es sonst oft sehe, irgendwo im Straßenverlauf.

Solange nur ein Teil der Hausnummern importiert wurde, macht das verschieben keinen Sinn, weil nach dem vollständigen Import der Grenzverlauf wieder anders aussehen kann. Auch die Gebäudeumrisse sind von alt (2009) über letztes Jahr Aerowest-abzeichnen bis jetzt NRW-Atlas zeichnen noch im Umbruch.

viele Grüße

Dietmar

Hallo Walter,

was empfiehlst Du denn, damit wir den Schnitt nicht versauen: keine Hausnummern importieren?

An jeder importierten Adresse steckt die PLZ dran und wieder ist eine Adresse mehr und mit richtiger PLZ drin. Früher oder später ist dann auch die Statistik wieder in Ordnung. Und von mir aus auch eher später, weil sekundär.

viele Grüße

Dietmar

Umgekehrt wird ein Schuh draus:

  • Diese Zick-Zack-Linien “durch die Blöcke” und “um die Häuser rum” sind gerade erst in letzter Zeit gezogen worden und sollten eigentlich aktuell sein.
  • PLZ-Grenzen genau neben Straßenzügen oder gar in der Mitte einer Straße sind idR. uralt und sehr oft falsch.

irgendwie merkt man, dass PLZ (noch) nicht dein Spezialgebiet sind :wink:

Gruß
walter

Die PLZ ist, wenn ich Dich richtig verstanden habe, auch in der NRW-Datenquelle angegeben. Wundert mich, dass das Land/die Gemeinde das fortlaufend parallel zur Post pflegt - aber gut.
Wenn die PLZ-Daten dort tatsächlich verlässlich sind, ist es zumindest viel einfacher erst nach Eintragung die PLZ-Grenzen anzupassen. Vorher Korrekturen zu machen, sollte aber nicht schädlich sein, wenn man mühsam und redlich jede Straße/Adresse einzeln überprüft.

EDIT: Je nachdem, wie man die Grenze durch die Häuserblöcke ziehen möchte (grob durch oder an den Hausnodes), ist es evtl. aufwendig die Grenze anzupassen, wenn vorher keine Häuser gemappt waren.

In Innenstädten macht die (genaue) Grenzziehung vorab nur Sinn, wenn aktuelle, genaue und gut georeferenzierte Vorlagen (NRW-Atlas) vorhanden sind. Dann kann man hausnummerngenaue PLZ-Straßenlisten auf PLZ-Grenzen abbilden. Die gehen dann sehr wohl auch manchmal mitten durch Gebäude. Wenn die Vorlage gut war, passen auch nachträglich erstellte Gebäude dazu, die Grenze kann dann sogar Hilfe beim Taggen der Gebäude sein.

Problem ist nur, wenn nach falscher Grenze getaggt wird. Diese “Irren” können mit den Tools nicht erkannt werden.
Ohne Vorlage ist Grenzziehung in Städten erst nach Eintrag der Gebäude sinnvoll, da stimme ich zu.

Ansonsten gibt es alles:

  • zutreffende Grenzen und dutzende falsch getaggte Gebäude
  • richtig zugeordnete Gebäude und Grenzen bis hunderte Meter daneben
  • falsche Grenze und falsches Gebäudetagging
    ( - und sogar auch beides richtig)

Hier die Ergebnisse der Nacht:

Hessen: 93 → 9
Niedersachsen: 19 → 17 da hat wohl der eine Mapper bereinigt und ein anderer “zugeschlagen”? Wird wohl ein ewiger K(r)ampf bleiben.

Danke und Gruss
walter

Habe beide (Hessen und Niedersachsen) bearbeitet und sollten im Moment ok sein.

Franz

Der Link läuft jetzt ins Leere. Nach ein bisschen Herumsuchen habe ich folgenden neuen Link gefunden:

http://www.deutschepost.de/de/d/deutsche-post-direkt/datafactory/download_postleitdaten.html

Da wird jetzt offenbar ausschließlich die letzte Mitteilung angeboten - immerhin.

Moin Moin,

hier die Ergebnisse der Nacht:

Sachsen-Anhalt 21 → 99
Bremen 10 → 1
Thüringen 24 unverändert
Rheinland-Pfalz 658 → 696 (*)

Es ist ja bei den Auswertungen klar zu erkennen, daß manche Mapper “Ihr” Gebiet sauber halten wollen und den Kampf gegen die Windmühlen auch durchhalten, aber wenn man danach noch 5 Minuten für das “Ausland” verwendet, würde es auch dort langsam besser werden.

In manchen Ecken tut sich herzlich wenig.

siehe auch http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Wambacher#Irrl.C3.A4ufer - einfach nach Timestamp oder aktuell sortieren

Gruss
walter

ps: für heute Abend ist Bayern dran, eventuell putzt da noch jemand ein wenig?

Schleswig-Holstein (Auswertung von gestern) und Bremen sind fertig.

Beim Korrigieren von SH ist mir aufgefallen, dass hier mehrmals die Gemeinde-Grenze eine kurze Straße dem Nachbar-Ort zuschlägt, obwohl das PLZ-Gebiet noch zum eigenen Ort gehört. Hier habe ich dann ein neues Stück PLZ-Grenze ergänzt (Beispiel).

Da stellt sich mir die Frage, ob es eine Rückmeldung an die Gruppe derer, die die Gemeinde-Grenzen korrigieren geben soll, dass hier Gemeinde- und PLZ-Grenze nur um wenige Grundstücke voneinander abweichen und mögicherweise die Gemeinde-Grenze korrigiert werden sollte statt einem neuen Stück PLZ-Grenze.

Franz

Ich schätze mal, dass besonders auf dem Land Gemeindegrenzen und PLZ-Grenzen fast immer deckungsgleich sind und es nur wenige Ausnahmen davon gibt. Und da die Gemeindegrenzen wohl auch nicht 100% stimmen werden/können, würde ich die schon mal mutig verschieben.

irgendwie sieht mir die Ecke komisch aus: http://osm.wno-edv-service.de:8080/plz/?zoom=17&lat=53.54781&lon=10.19539&layers=BTFFTTTFFFFTT

Gruss
walter

edit: Hab mal ein wenig gespickt - scheint korrekt zu sein:

was sagt denn da die Straßenauswertung?

Das kommt auf die Qualität der Quelle an. Wenn es amtliche Daten mit Katastergenauigkeit sind, sollten sie nicht geändert werden.
Dei amtlichen Grenzen nehmen z.T. schon wunderliche Verläufe über Straßen, Grundstücke, Häuser und sogar Wohnungen. Da folgt die Postzustellung nicht immer.

Fälle wie im Post von wambacher habe ich schon dutzendmal gesehen. Hier scheinen PLZ- und Gemeinde-Grenze übereinzustimmen, da die Straße Am Heideeck in beiden PLZ-Gebieten vorkommt, auch wenn es nur ein paar Häuser sind.

In Burglehn ist eine ähnliche Situation. Die Grenze in OSM hatte ich seinerseit da hingepackt, wo sie auch verläuft. Die PLZ-Grenze hab ich aber angepasst, da die beiden betreffenden Häuser Hausnummernmäßig und postalisch zu Burglehn gehören, administrativ (katastermäßig) aber zu Radensdorf.

Sven

Die 7 Fehler in Hamburg habe ich auch schon behoben.

Franz

Kaum kümmert man sich um die Länder mit den richtig vielen Irrläufern, ist es prompt einem nicht recht.

Baßtölpel

nö, das war anders gemeint:

Es ist ja bei den Auswertungen klar zu erkennen, daß manche Mapper “Ihr” Gebiet sauber halten wollen und den Kampf gegen die Windmühlen auch durchhalten” meinte ich als einfache wertfreie Feststellung, dass man halt immer hinterherrennt.

aber wenn man danach noch 5 Minuten für das “Ausland” verwendet, würde es auch dort langsam besser werden.” sehe ich nicht als Rumnörgeln an.

Nur beides zusammen in einem Satz könnte man falsch verstehen.

Gruss
walter

ps: Bayern läuft seit 20:35 mit Datenstand 19:30 MEZ. Morgen wissen wir mehr (hab übrigens auch 46 Fehler verbessert)

EDIT: Bayern ist durch: 886 → 735, die Richtung stimmt :slight_smile:

Berlin wurde heute früh wieder ausgewertet - leider fehlt dort ein Update, das in der PLZ-Karte gut angekommen ist.

Meine Änderungen vom 18.5. bis um 21:20Z (hauptsächlich PLZ-Grenzkorrekturen) wurden in der Auswertung nicht berücksichtigt - da scheint noch die alte Grenze vor dem 18.5. wirksam zu sein.

Franz