You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#101 2009-09-25 13:35:47

medvesonok
Member
Registered: 2009-06-24
Posts: 110

Re: картографические велопокатушки

пример это районы описанные в шапке  -в этом форуме скриншот пока не цепляется. 

з.ы.
Но в общем могу сказать что все изменения, внесенные за последних 2-3 катания, куда то исчезли.
Вернуть то можно, только я не уверен, что этот кто-то потом назад не откатит.

з.ы.
Но надо наверно в другую ветку это обсуждение перетащить про вандализм или что-то в это роде.
к покатушкам это уже не относится.


Рисование подьездов к домам также необходимо, как и физические упражнения.
Анонс учебных велопокатушек с картографическим уклоном.

Offline

#102 2009-09-25 13:39:45

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: картографические велопокатушки

medvesonok,
по диагонали посмотрел твои последние правки: http://www.openstreetmap.org/user/medvesonok/edits
Никаких откатов по ним вроде бы не было.
Можешь привести пример конкретного объекта?

Offline

#103 2009-09-25 13:51:19

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: картографические велопокатушки

medvesonok, речь про эти районы:

---
район ограниченный улицами: Верейская,/ можайское шоссе,/багрицкого/Аминьевское
http://www.openstreetmap.org/?lat=55.71 … s=B000FTTT
Район маленький, так что может и следующий
http://www.openstreetmap.org/?lat=55.72 … s=B000FTFT
ватутина/ можайское шоссе/ кременчугская/Аминьевское
---

или про что-то другое?

Offline

#104 2009-09-25 14:36:33

medvesonok
Member
Registered: 2009-06-24
Posts: 110

Re: картографические велопокатушки

Район от багрицкого до рублев-аминьевского по обеим сторонам Можайского.

в общем, насчет конкретных правок по этим районам, я это обнаружил, как я писал выше, после загрузки сконвертированно карт на КПК. 

Сейчас я тоже посмотрел на ПК непосредственно в ОСМ, там все эти  правки сделанные 20.9 есть. Просто сегодняшняя загрузка карт от 25.9 для руссы  и pgis ввела меня в заблуждение.  Там их почему то нет, так же как и в карте 22 и 24 числа, а я просто думал, что они там должны быть, так как я сделал их давно, а изменения бывают видны на следующий день.

Похоже, что я зря поднял этот вопрос, извиняюсь.

З.Ы.
все равно непонятно, что получится, если кто специально  втихаря, без лишней помпы, будет править обьекты в ложную сторону.

Last edited by medvesonok (2009-09-25 15:24:19)


Рисование подьездов к домам также необходимо, как и физические упражнения.
Анонс учебных велопокатушек с картографическим уклоном.

Offline

#105 2009-09-25 18:21:26

medvesonok
Member
Registered: 2009-06-24
Posts: 110

Re: картографические велопокатушки

акция 11: в субботу 26.9 в 11-00 старт от Барвихинская 6
квартал Ак.Павлова-Партизанская-Ярцевская-Бобруйская и квартал Молодогвардейская - Ярцевская-Ельнинская-Полоцкая
Время 3часа15мин, расстояние 47Км

Last edited by medvesonok (2009-09-26 20:36:14)


Рисование подьездов к домам также необходимо, как и физические упражнения.
Анонс учебных велопокатушек с картографическим уклоном.

Offline

#106 2009-09-25 18:39:37

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: картографические велопокатушки

Эх, не будет меня...


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#107 2009-09-26 22:04:06

medvesonok
Member
Registered: 2009-06-24
Posts: 110

Re: картографические велопокатушки

акция 12: в вскр 27.9 в 11-00 старт от Барвихинская 6 2ч20мин 32км
в районе предыдущей акции.

Last edited by medvesonok (2009-09-27 18:22:21)


Рисование подьездов к домам также необходимо, как и физические упражнения.
Анонс учебных велопокатушек с картографическим уклоном.

Offline

#108 2009-09-27 19:56:54

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: картографические велопокатушки

Кстати, квартал: Ак.Павлова-Оршанская-Ярцевская-Партизанския - отрисован точно, т.к. я там как-то жил (обкатка не нужна). smile

А вот следующий (Оршанская-Ак.Павлова-Рублевка-Ярцевская) - отрисован примерно - требует обкатки-уточнения.  Там явно не все переулки.

Так же, когда не попадаю на картографические покатушки из этой темы, часто еду вечерами катать сам. За сим все подробные кварталы между:
Большой филевской, Малой филевской и Кастанаевской - обкатаны и уточнения не требуют.   

А-вот между Кастанаевской и Герасима Курина - не знаю кто рисовал, Но там похоже нанесено не все - опять же нужно катать.

Offline

#109 2009-09-27 20:04:47

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: картографические велопокатушки

Эх, мечтается серивис, на котором можно было бы зелеными полигонами отмечать прогресс по карте.

Клик и  видно - в каких кварталах обкатаны дворы по трекам (заодно с датой указывающей дату когда обкатывали).   А в каких хоть и нарисовано, но требует проверки.

Ну и  разные слои можно.  Например клик - и раскрасились кварталы где проведена нумерация домов / проинспектированы все перекрестки на предмет роутига / отмечены все магазины / ...

Примерно как тут:
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=ge … 626&zoom=7

Только что бы вручную слои создавать и полигоны рисовать 8)

Offline

#110 2009-09-28 08:15:07

medvesonok
Member
Registered: 2009-06-24
Posts: 110

Re: картографические велопокатушки

Поехали лучше просто катать!

13 акция пн. 28.09.2009 14-00  кватал  Ак.Павлова \оршанская\е льнинская\ру блевское шосе

Last edited by medvesonok (2009-09-30 19:19:30)


Рисование подьездов к домам также необходимо, как и физические упражнения.
Анонс учебных велопокатушек с картографическим уклоном.

Offline

#111 2009-10-02 06:28:51

medvesonok
Member
Registered: 2009-06-24
Posts: 110

Re: картографические велопокатушки

14 акция сб 3.10.2009 в 11-00 старт от Барвихинской 6 (7 конт)


Рисование подьездов к домам также необходимо, как и физические упражнения.
Анонс учебных велопокатушек с картографическим уклоном.

Offline

#112 2009-10-02 23:39:37

grisxa
Member
Registered: 2008-05-04
Posts: 37

Re: картографические велопокатушки

liosha wrote:

medvesonok,
по диагонали посмотрел твои последние правки: http://www.openstreetmap.org/user/medvesonok/edits

Вах! Давно хотел заполучить такую ссылку! wink
Только, ребята, ставьте понятные комменты (как я smile ), а то потом в этих BBOX-ах фиг разберёшься.

Offline

#113 2009-10-03 00:03:50

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: картографические велопокатушки

grisxa wrote:

Только, ребята, ставьте понятные комменты (как я smile ), а то потом в этих BBOX-ах фиг разберёшься.

По-моему, очевидно, что эти поля заполнял не сумасшедший педант, а программа. :3

Offline

#114 2009-10-03 10:53:11

medvesonok
Member
Registered: 2009-06-24
Posts: 110

Re: картографические велопокатушки

акция 15 4.10.2009 в 11-00 старт от Барвихинской 6 (7 конт)старт от Барвихинской 6 (7 конт)

Кто нибудь на Западе Москвы эту ветку читает?

Last edited by medvesonok (2009-10-04 12:41:33)


Рисование подьездов к домам также необходимо, как и физические упражнения.
Анонс учебных велопокатушек с картографическим уклоном.

Offline

#115 2009-10-04 13:11:03

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: картографические велопокатушки

Я читаю, но выходные у меня заняты.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#116 2009-10-04 14:11:10

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: картографические велопокатушки

Я всегда внимательно слежу за этой темой.  Но сейчас катать тоже никак не могу.
Дел привалило. )  Даже собственные собранные за последние дни треки не могу найти время обработать.

Как разгружусь, буду присоеденятся к катанию smile

ps: вообще думаю пора начинать пиарить покатушки на сайте katushkin.ru,  в велопоатушках, тут: http://www.katushkin.ru/rides/?category=1

Если интересно описать - то народ подтянется. smile

Last edited by Antares19 (2009-10-04 14:14:04)

Offline

#117 2009-10-10 07:17:42

medvesonok
Member
Registered: 2009-06-24
Posts: 110

Re: картографические велопокатушки

16 и 17 акции сегодня и завтра в 13-00 старт от Барвихинской,6 далее по близлежащим р-нам. Желающие присоединиться к катанию - постите сюда + тел  в шапке. шапка не редактируется, поэтому все обьявления о последующих акциях я пишу в ветке.


Рисование подьездов к домам также необходимо, как и физические упражнения.
Анонс учебных велопокатушек с картографическим уклоном.

Offline

#118 2009-10-12 12:31:09

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: картографические велопокатушки

Часто не попадаю по времени на объявленные покатушки. Зато достаточно регулярно выезжаю сам, в другое время.

Как результат сегодня, полностью закончил область Рублевское шоссе-Филпарк-Минская ул.-Смоленская Ж\Д.
http://www.openstreetmap.org/?lat=55.73 … rs=B000FTF

Все дворовые проезды сделаны по трекам. Дома уточнены (удалены снесенные, созданы построеные, передвинуты существующие), всяческие заборы\стройки\дестады\тропинки - по большей части отмечены.  Осталось немного деталей нанести в паре кварталов по последней фотосъемке, сейчас сделаю. smile

Примерная статистика:
1 покатушка = 15-30 км = 1-3 квартала = 1.5-2.5 часа катания.
Итого порядка 120км пробега в покатушках по указанному району. (филпарк, и не вошедшее в квадрат - не считаю) 


Дальше продвигаюсь на восток (вдоль Сеславинской уже начал).  Если учесть то как методично medvesonok обкатывает кварталы вдоль Можайки и на запад от Рублевки - скоро ЗАО у нас будет целиком покрыто. smile

Offline

#119 2009-10-12 14:40:13

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,262

Re: картографические велопокатушки

Antares19, я так понял, у тебя технология сбора данных и отрисовки на поток поставлена. Можешь описать ее, в частности, как фотографии помогают отрисовывать здания, тропинки и т.д.

Offline

#120 2009-10-15 15:08:24

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: картографические велопокатушки

vvoovv, это смотря какие аспекты интересуют. smile Если в деталях нужно большущую статью писать.  )

Про фотологгирование

Фотграфии помогают самым непосредственным образом - они позволяют мне оказаться в том месте которое нужно нанести на карту и посмотреть, что же там, собственно, находиться.

Интересная вещь: при фотологгировани с достаточной частотой кадров (0.5-1 кадр\сек. для велосипеда), теретически можно качественно уточнять карту совсем не пользуясь GPS-ом. Отталкиваясь от положения уже нанесенных на карту объектов, по фотологу можно легко нарисовать все недостающие.

Причем количество информации которое есть на фотографиях, никак не сравнимо с тем что есть на треке. Так, даже если у меня есть точный, не плавающий, трек каждой дорожки в каком-то районе. Я никогда не вспомню распложение всех лежачих полицейских или границы всех заборов вдоль трека. А налчие привязаных фотографий позволяет посмотреть что же было в данной конкретной точке трека и картографировать с подробностью хоть до кадого люка или ямы на дороге smile


Алгорим картографирования:

1. Выбираю квартал который хочу уточнить.

2. Беру с собой два GPS-а и фоторегистратор.

  GPSа два потому что это позволяет:
  - если трек плывет, рисовать по средней.
  - не волноваться что что-нибуть отключится и я прокатаю квартал зря (были случаи, когда зависал прибор).

В моём случае это Glofish m700 и Fujitsu-Siemens LOOX 720, и там и там использую ГисРуссу, т.к. ничего лучше стабильно пишущего трек и отображающего его на свежей ОСМ-карте пока похоже нет. neutral

В качестве фоторегистратора сначала пробовал использовать тот же Looх, сейчас перешел на Canon IXUS75 + CHDK.
Тема тут:  http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=5092
 
  ps: одновременно фоторегистриировать и писать трек на Луксе у меня не вышло. тормозит.
 
3. Еду на место, все включаю и начинаю и обкатываю квартал.

Идею обкатывать именно дворовые автомобильные проезды дал medvesonok, за что ему спасибо. )
Информация об автодорогах - первоочередной важности, а такой режим обкатки позволяет достаточно полным образом закартографировать кватрал.

Потому объезжаю квартал по service-ам по правилу обхода лабиринта по правой или левой руке.

При этом от правила обхода лучше не отходить, и обкатывать до конца, пока не вернешься на изначальную точку (так раз чуть не пропустил целый блок дорог, подумав что уже всё).  Но при этом не забывать что не каждый проход лабиринта можно посетить пользуясь этим правилом и закатывать в упускаемые места smile
В целом топология дворовых проездов часто хитра и запутана, получается эдакое городское ориентирование )

Для упрощения помогает делить квартал на небольшие зоны... - катаю все между двумя небольшими переулками,  затем перехожу к следующей зоне.

Если есть интересные места неохваченые сервис-роадами (тропы, заборы) - обкатываю их в конце тоже, запомнив что катал не только сервисы. Потом по фотологу вспомниаю что где (то же относится например к проезду под кирпич).

4. Возвращаюсь сливаю все данные на компутер.

Для сливание и конвертирования треков у меня написан батник (публиковал в теме ОСМ+КПК). Он позволяет получить все треки в одной папке, сразу готовые для картографирования в JOSM.   Для сливания фоток - пока ничего не сделал, сливаю вручную и прогоняю батником для проставления EXIF (из темы про картографирование).

Вообще, на самом деле это рутинный момент. Надо бы написать программу, которая всю синхронизацию делала бы по одной кнопке. В т.ч. скачивание и заливку свежих карт во все имеющиеся девайсы.  Это сильно упростит жизнь smile

5. Картографирую

- Запускаю JOSM.
- Кидаю в него Drag'n'Drop-ом свежие треки
- Убеждаюсь что треки нормальные.
- Выбираю "залить треки на OSM"
- Проглядываю с пом. плагина который подкладывает Мапник как слой - что нового я накартографировал
- Выбираю скачать данные воль трека, 500м.
- Включаю WMS слой.

По времени у меня самым эффективным у меня получился следующий вариант:

- Рисую недостающие постройки по WMS (уточняю существующие с учетом треков)
- Рисую сервис-роады по треку.  Наброски очевидных заборов и построек.  Наброски footway-ев, итп, которые точно помню.

- Иногда в этом месте делаю промежуточную загрузку что бы не делать большие куски правок (уже бывало когда в OSM файле появлялся какой-то конфликт и приходилось выправлять xml руками).

- Загружаю фотки (правый клик по треку, импортировать фото).  Если нужно корректирую время (на моментах поворота можно точно подогнать время вручную).
- Пробегаю маршрут по фоткам, уточняя где нужно постройки, дороги, заборы, магазины, и прочие детали.


* если на этапе рисования по треку возникают какие-то неоднозначности - пользуюсь фотологом уже в тот момент.

-----
ps: на самом деле картографирование местности занятная штука... позволяет увидеть достаточно много интересных и неожиданных вещей... да и просто посмотреть как где люди живут smile

Offline

#121 2009-10-15 15:53:10

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,262

Re: картографические велопокатушки

Antares19 wrote:

Интересная вещь: при фотологгировани с достаточной частотой кадров (0.5-1 кадр\сек. для велосипеда), теретически можно качественно уточнять карту совсем не пользуясь GPS-ом. Отталкиваясь от положения уже нанесенных на карту объектов, по фотологу можно легко нарисовать все недостающие.

Ты наверно имел ввиду, что не нужно смотреть на gps-трек в JOSM, потому что привязанных фотографий настолько много, что они сами образуют своебразный трек. Но привязка фотографий осуществляется как раз по gps-треку. То есть GPS-навигатор все-таки нужен. Или что-то другое имел ввиду?

Offline

#122 2009-10-15 16:41:58

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: картографические велопокатушки

vvoovv, это верно для участков где какая-то часть объектов уже нанесена. Тогда теоретически  можно совсем без GPS. Я конечно без GPS не пробовал, всё привязано так на порядок круче... но все же...

Представим: есть кавартал где нарисована пара основных дорог и часть домов. Так же есть фотолог в котором обкатаны все дворовые проезды квартала.

Так вот, я могу смотреть по фотологу: после третьего по счету дома идет въезд во двор, тянется до середины квартала - рисую. Вот на фото не нарисована трансформаторная будка стоящая ровно по центру двора, размером в 1/4 соседнего дома - рисую.  Вот нарисованный на карте дом, а в фотологе его уже снесли - удаляю.    И.т.п.

Таким образом по визуальным привязкам можно получить достаточно точную карту.  Тем-более что большинство проездов проходят на одинаковом расстоянии от домов,  да и дома в квартале часто типовых размеров. smile

Таковы возможности фотолога.
...а если добавить сюда точную gps-привязку снимков - так и вообще... )

Offline

#123 2009-10-15 17:13:51

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,262

Re: картографические велопокатушки

На сколько хватает батареек в фотике при его работе в режиме фоторегистратора. Есть ли возможность отключить LCD-экран в фотике или экран все время включен?

Offline

#124 2009-10-15 18:51:19

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,391

Re: картографические велопокатушки

Фото-лог это такое недо-видео smile где как бы виртуально перемещаешься в _известном_ пространстве - я тут согласен с автором, что если кадр в секунду, то прибор почти не нужен. Более того, фото может выправить кренделя приемника между домов. То есть, одно подпирает другое, и обратно.
Еще сильно поможет наверно 2 фотика - направленные вперед и в стороны, с общим швом в центре, этакая мини-панорама с обзором передней полу-сферы.
В принципе, если они шлепают кадр в секунду, их можно и не синхронизировать на вело-скоростях.

Offline

#125 2009-10-16 07:39:34

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: картографические велопокатушки

vvoovv wrote:

На сколько хватает батареек в фотике при его работе в режиме фоторегистратора. Есть ли возможность отключить LCD-экран в фотике или экран все время включен?

Продолжительность работы АКБ фотика - пока не замерял. На обкатку одного квартала хватает точно smile  В любом случае данные будут отличатся в зависимости от модели фотоаппарата, древности АКБ и температуры на улице.

Аккумулятора старого КПК FS Loox в режиме логгирования хватает на час-полтора.

Возможность отключения экрана - зависит от модели фотоаппарата.  У меня IXUS, на нем экран не отключается (вероятно потому что альтернативного видоискателя нет). Для экономии - я просто убираю подсветку на минимум.

Вообще некоторые фотологгерские скрипты умеют автоматически отключать экран через заданное количество кадров (для тех моделей где это возможно).

Offline

Board footer

Powered by FluxBB