Ликбез. Как правильно мапить

edward17 · 2014-05-02 10:12:23

1gorok wrote:

То есть именно 16-ho а не 16-th?

Если иностранец скажет 16-ho, то его поймут лучше, чем если он скажет 16-th (такси вызовет например). Другой вопрос - откуда иностранец знает, как по-русски будет шестнадцать

Lindroid · 2014-05-02 11:03:48

Я раніше мимоходом проходився по темі англійських числівників.
Але не пригадую щоб гуртом дійшли певного висновку, тому напевне дискусію можна вважати відкритою.
Важко уявляю як іноземець може вимовити 16-ho.

Last edited by Lindroid (2014-05-02 11:04:34)

Obertun Alexander · 2014-05-02 23:43:38

Подскажите как обозначить Станцию переливания крови http://blood.od.ua/? Как понял из вики, нет такого обозначения? Пока поставил clinic

Last edited by Obertun Alexander (2014-05-03 07:59:26)

Obertun Alexander · 2014-05-05 12:44:12

Парни, а нельзя ли пакетно удалить addr:street раз мы его не ставим. Это же у каждого дома придётся удалять вручную.

dudka · 2014-05-05 12:51:12

Obertun Alexander wrote:

Парни, а нельзя ли пакетно удалить addr:street раз мы его не ставим. Это же у каждого дома придётся удалять вручную.

Можно, но не нужно.

Obertun Alexander · 2014-05-05 12:53:30

dudka wrote:

Obertun Alexander wrote:
Парни, а нельзя ли пакетно удалить addr:street раз мы его не ставим. Это же у каждого дома придётся удалять вручную.
Можно, но не нужно.

Это что за авторитаризм? Причины.., раз ответили?

dudka · 2014-05-05 12:56:04

Obertun Alexander wrote:

Причины.., раз ответили?

Две недели назад в этой же теме отвечал

вас ніхто не змушує використовувати addr:city, addr:street, addr:street:** чи будь-які інші теги.
Якщо хтось їх додав, якщо хтось додав їх підтримку в редактори то не потрібно їх видаляти.

edward17 · 2014-05-05 13:05:36

dudka wrote:

вас ніхто не змушує використовувати addr:city, addr:street, addr:street:** чи будь-які інші теги.
Якщо хтось їх додав, якщо хтось додав їх підтримку в редактори то не потрібно їх видаляти.

Редакторами пользуются не только в Украине. В странах с одним языком (Россия например) теги addr:street, addr:city, addr:country используются довольно активно. Для них поддержка в редакторах. У нас эти теги только мешают. Они лишние, никто их не использует. Печаль, безысходность, тлен.
Но удалять их прямо сейчас неправильно - нужно всё перенести в отношения, иначе потеряем часть адресации

dudka · 2014-05-05 13:10:59

edward17 wrote:

У нас эти теги только мешают. Они лишние, никто их не использует.

Чем мешают? Nominatim использует и умеет мультиязычный поиск даже без отношений.
Для кого-то может быть удобнее видеть название улицы прямо на объекте(доме), а не на связанном объекте(отношении).

edward17 · 2014-05-05 13:26:21

dudka wrote:

Nominatim использует и умеет мультиязычный поиск даже без отношений.

А умеет и с отношениями.

dudka wrote:

Для кого-то может быть удобнее видеть название улицы прямо на объекте(доме), а не на связанном объекте(отношении).

Редактор показывает имя отношения, имя отношения = имя улицы

Obertun Alexander · 2014-05-05 13:27:18

edward17 wrote:

dudka wrote:
вас ніхто не змушує використовувати addr:city, addr:street, addr:street:** чи будь-які інші теги.
Якщо хтось їх додав, якщо хтось додав їх підтримку в редактори то не потрібно їх видаляти.
Редакторами пользуются не только в Украине. В странах с одним языком (Россия например) теги addr:street, addr:city, addr:country используются довольно активно. Для них поддержка в редакторах. У нас эти теги только мешают. Они лишние, никто их не использует. Печаль, безысходность, тлен.
Но удалять их прямо сейчас неправильно - нужно всё перенести в отношения, иначе потеряем часть адресации

Так понятней. Дайте линк, почему отказалось от них украинское osm сообщество..

Obertun Alexander · 2014-05-05 14:45:23

О каком порядке может идти речь, если нет украинского раздела в вики по тегу addr.
Тот, кто не заходит на форум, а маппит посредством вики, первым делом думает, что в Украине адресация одинаковая с Россией и инфу берёт из русскоязычного раздела вики.

Last edited by Obertun Alexander (2014-05-05 14:46:17)

edward17 · 2014-05-05 15:54:58

Obertun Alexander wrote:

Так понятней. Дайте линк, почему отказалось от них украинское osm сообщество..

Объясню словами. Допустим есть улица name="Леніна вулиця", name:ru= "Ленина улица" и дом addr:street="Леніна вулиця". Если конвертер для русскоязычной карты возьмёт с улицы name:ru, а с дома - addr:street, то на карте будет две улицы: пустая Ленина улица и Леніна вулиця, к которой привязаны дома. А если конвертер использует транслитерацию - то получится вообще Лэнина вулыця.
К тому же при переименовании можно не найти какой-нибудь дом с addr:street и оставить там старое значение. А уж если новичок полезет что-то редактировать... А при использовании отношений видны все дома, относящиеся к этой улице.

Obertun Alexander · 2014-05-05 16:25:48

edward17 wrote:

Obertun Alexander wrote:
Так понятней. Дайте линк, почему отказалось от них украинское osm сообщество..
Объясню словами. Допустим есть улица name="Леніна вулиця", name:ru= "Ленина улица" и дом addr:street="Леніна вулиця". Если конвертер для русскоязычной карты возьмёт с улицы name:ru, а с дома - addr:street, то на карте будет две улицы: пустая Ленина улица и Леніна вулиця, к которой привязаны дома. А если конвертер использует транслитерацию - то получится вообще Лэнина вулыця.
К тому же при переименовании можно не найти какой-нибудь дом с addr:street и оставить там старое значение. А уж если новичок полезет что-то редактировать... А при использовании отношений видны все дома, относящиеся к этой улице.

1. А addr:street:ru не существует такого отношения?
2. Тогда его точно нужно удалять

Obertun Alexander · 2014-05-05 16:42:37

А вообще с addr:street нужно что-то решить более разумно. Мне кажется отношение дома к улице по-любому должно быть. Мне подумалось, что хоть на этой карте будет порядок с нумерацией. Вспоминается как в своё время работал по установке и много ездили, искали адреса. Так вот, есть такие места, что дом определённой улицы, находится в другом квартале среди других улиц, не относящихся к искомому дому вообще.
Иногда, занимало, жутко много времени на поиски. Приходилось напрягать самого клиента, что бы он вышел и сопроводил нас к себе в дом

edward17 · 2014-05-05 17:14:54

Obertun Alexander wrote:

1. А addr:street:ru не существует такого отношения?

Существует. И addr:street:en тоже. У них одинаковые недостатки:

Obertun Alexander wrote:

есть такие места, что дом определённой улицы, находится в другом квартале среди других улиц, не относящихся к искомому дому вообще.

Вот об этом я и говорил

edward17 wrote:

К тому же при переименовании можно не найти какой-нибудь дом с addr:street и оставить там старое значение.

dudka · 2014-05-05 19:15:29

edward17 wrote:

У нас эти теги только мешают. Они лишние, никто их не использует.

Еще раз: чем мешают?

Посмотрите например еще на overpass-запросы:
http://overpass-turbo.eu/s/3g9
Можно быстро получать полную адресную информацию используя только данные на линиях.
Дополнительный запрос к отношениям значительно замедлит его выполнение, а в рамках overpass это еще и достаточно затруднительно(если кому-то известно как -- поделитесь знаниями).
В приведенном примере для домов из западной части улица неочевидна без просмотра близлежащих линий дорог, а для домов из восточной название есть и удобно просматривается.

Да и на самом osm.org название улицы гораздо нагляднее в общей таблице атрибутов, а не в нижней строке.

Еще раз выскажу свое мнение: адресация заданная через addr:street и адресация заданная через отношения совершенно не мешают друг другу. Не нужно удалять одни данные, даже если их можно получить из других. Отношения действительно проще переименовывать и упрощают конвертацию на другие языки, но это совершенно не является поводом для удаления addr:street.
Данные конечно же должны соответствовать друг другу, но это легко проверяется валидатором(карта, список).

Last edited by dudka (2014-05-06 20:43:24)

Obertun Alexander · 2014-05-05 21:06:15

Двумя словами - нужна определённость. Для меня osm как SimCity только польза реальней. Мозг расслабляет) Во многом ещё не разбираюсь. Запросы мне интересно как вы делаете.
Но по теме:
1. Бородатым мапперам, в первую очередь, собраться и определится с addr (и заверить у нотариуса )
2. Сделать украинский вариант этого тега в вики
Что, что, а с адресатом нужно было в первую очередь определится. Важнее наверное только классификация дорог, и улицы.

Last edited by Obertun Alexander (2014-05-05 21:08:37)

OlegYAVA · 2014-05-06 14:29:46

Питання по нанесенню заправок. Вважаю це важливим, бо для мандрівників на авто важливо знати розташування АЗС на маршруті.

Отже, що я прочитав у Вікі і як роблю згідно прочитаного.

Ставиться точка - їй і присвоюються характерні теги - назва/бренд, види пального, наявність магазину тощо.

Далі ставимо саму будівлю. building=yes

Тоді наношу higway=service плюс oneway=yes при потребі (переважно треба). Ще можу обмалювати газон, який відділяє від основної дороги/вулиці (landuse=grass).

А що робити із самою територією?

Хоча тут (перший пост теми) - дещо по іншому:

POI (Points of Interest, точки интереса)
Этим термином называются все объекты, которые люди могут искать по именованию или назначению. К примеру, кафе, памятники, магазины, учебные заведения и т.п.
Если POI находится целиком в одном здании, то задаём все теги именно на этом здании. Отдельно дублировать точками не нужно.
Если в здании находится несколько POI, то на здании наносится только основное назначение, остальные же добавляются в виде точек. К примеру, театр, в помещении которого есть кафе. Ставим "театр" на здание, "кафе" на точку. Пример.
В виду того, что уже доступны высококачественные снимки, хорошо по ходу нарисовать и само здание, и POI расставить там, где они примерно находятся. Особенно если, к примеру, есть длинное здание, и магазин находится на каком-то из его концов.
Если POI занимает несколько зданий, то добавьте многоугольник для всей территории, и проставьте теги на нём. Т.е. см. пункт выше, про школы и детсады.

І, накінець, це мало б якимсь зв"язком збиратись все докупи?

Ще одне - наніс будівлю водоканалу. Присвоювати їй тег name, чи ставити окремо точку з цим тегом на будівлі? Питання стосується й інших адмінбудівель, що не мають cвоїх особливих тегів.

Last edited by OlegYAVA (2014-05-06 14:32:28)

Larry0ua · 2014-05-06 15:26:02

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:T … ity%3Dfuel - якщо відома територія заправки, тег amenity=fuel ставиться саме на територію, а не на точку.

Для точок всередині великої будівлі зв'язку не потрібно - геометрично вони все одно знаходяться або на лінії будівлі, або всередині неї. Виключення - Indoor mapping

Для адмінбудівель і решти офісів, що займають весь будинок, на мою думку, варто ставити теги на окрему точку. Хоча теги на будинку не будуть помилкою.

Larry0ua · 2014-05-06 15:28:24

Obertun Alexander wrote:

собраться и определится с addr (и заверить у нотариуса )
2. Сделать украинский вариант этого тега в вики
Что, что, а с адресатом нужно было в первую очередь определится. Важнее наверное только классификация дорог, и улицы.

Вже кілька років як визначились. Кожен мапить як йому зручніше, софтом підтримуються обидва варіанти. Чи потрібна пряма заборона використовувати одне і примус для іншого? Ні, дякую.

OlegYAVA · 2014-05-06 18:32:11

Дякую за таку чітку інструкцію. На укр. Вікі такої не знайшов... Або погано шукав.

Висновки (принаймні цікаві для мене):
1. Все-таки точка спочатку із всіма характерними для АЗС тегами
2. Важливо про навіс - бо в мене виходило зауваження по перетину дороги з будинком.
3. Ясно тепер по території

Obertun Alexander · 2014-05-06 18:55:47

Larry0ua wrote:

Вже кілька років як визначились. Кожен мапить як йому зручніше, софтом підтримуються обидва варіанти. Чи потрібна пряма заборона використовувати одне і примус для іншого? Ні, дякую.

Судячи з попередніх обговорювань, здалося, що ні, не визначилися. Як тоді позначити у новігаторі 25д. який знаходиться на первої вулиці без addr:street?
---------------------
Подскажите как из этого выбраться

edward17 · 2014-05-06 20:33:42

Obertun Alexander wrote:

Подскажите как из этого выбраться

Исправить ошибку. Валидатор в JOSM говорит, что дом (как я понял), который добавлен в отношение associatedStreet, не имеет тега addr:housenumber. Нехорошо добавлять такие дома в отношение. Решение - добавить тег и заново отправить изменения на сервер. Если номер не известен - удалить дом из отношения.

Obertun Alexander · 2014-05-06 21:41:52

edward17 wrote:

Obertun Alexander wrote:
Подскажите как из этого выбраться
Исправить ошибку. Валидатор в JOSM говорит, что дом (как я понял), который добавлен в отношение associatedStreet, не имеет тега addr:housenumber. Нехорошо добавлять такие дома в отношение. Решение - добавить тег и заново отправить изменения на сервер. Если номер не известен - удалить дом из отношения.

Творчество не моё. Я лишь повесил "Хостел" на здание.

Это тут http://www.openstreetmap.org/#map=19/46.48531/30.73106 и как видно там есть addr:housenumber

Announcement

#526 2014-05-02 10:12:23

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#527 2014-05-02 11:03:48

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#528 2014-05-02 23:43:38

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#529 2014-05-05 12:44:12

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#530 2014-05-05 12:51:12

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#531 2014-05-05 12:53:30

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#532 2014-05-05 12:56:04

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#533 2014-05-05 13:05:36

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#534 2014-05-05 13:10:59

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#535 2014-05-05 13:26:21

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#536 2014-05-05 13:27:18

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#537 2014-05-05 14:45:23

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#538 2014-05-05 15:54:58

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#539 2014-05-05 16:25:48

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#540 2014-05-05 16:42:37

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#541 2014-05-05 17:14:54

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#542 2014-05-05 19:15:29

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#543 2014-05-05 21:06:15

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#544 2014-05-06 14:29:46

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#545 2014-05-06 15:26:02

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#546 2014-05-06 15:28:24

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#547 2014-05-06 18:32:11

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#548 2014-05-06 18:55:47

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#549 2014-05-06 20:33:42

Re: Ликбез. Как правильно мапить

#550 2014-05-06 21:41:52

Re: Ликбез. Как правильно мапить

Board footer