запрет левого поворота

Ezhick · 2009-10-13 09:30:05

ikz wrote:

liosha wrote:
Мы же вроде не ПДД рисуем, а реальные дороги.
Я и рисую реальные дороги. В реальности логические дороги в этой точке не пересекаются. Dixi.

Да ну... А вот представь себе, что на улице за перекрестком прорвало канализацию и затопило ее фекалиями. И гайцы перекрыли улицу и РАЗРЕШИЛИ поворот налево, для объезда проблемного места. Улицы по-прежнему не пересекаются?

Скорая спешит на вызов и желает найти самую быструю дорогую. С отступлением от ПДД, но навигатор упрямо рисует ей дорогу по ПДД и заставить его нарисовать против ПДД нельзя, потому что нет на карте поворотов не по пдд, логически нет. И что делать водителю? Выкинуть навигатор нафиг и ехать наугад. А ведь от этого может зависеть чья-то жизнь... Туда же пожарные, милиция. То ,что они не едут по пдд, не означает, что им не нужна навигация!!!

Да и я .если от того, как я поеду, будет зависеть чья-то жизнь, положу на ПДД и поеду кратчайшим маршрутом. И ни один гаец не оштрафует мужа, везущего жену в роддом, или умирающего в больницу. Знаю примеры, когда в таких случаях врубали люстру и помогали доехать. Но чтобы поехать физически (а не логически) кратчайшим маршрутом он должен быть на карте нарисован!!!

ikz · 2009-10-13 09:49:09

Ezhick wrote:

Да ну... А вот представь себе, что на улице за перекрестком прорвало канализацию и затопило ее фекалиями. И гайцы перекрыли улицу и РАЗРЕШИЛИ поворот налево, для объезда проблемного места. Улицы по-прежнему не пересекаются?

Вы будете смеяться, но! при проведении городских забегов у нас перекрывают проспект мира на протяжении нескольких комплексов. И гайцы сворачивают весь транспорт. С соблюдением ПДД! Т.е. все сворачивают вправо и едут до соседнего проспекта.

Скорая спешит на вызов и желает найти самую быструю дорогую. С отступлением от ПДД, но навигатор упрямо рисует ей дорогу по ПДД и заставить его нарисовать против ПДД нельзя, потому что нет на карте поворотов не по пдд, логически нет. И что делать водителю? Выкинуть навигатор нафиг и ехать наугад. А ведь от этого может зависеть чья-то жизнь... Туда же пожарные, милиция. То ,что они не едут по пдд, не означает, что им не нужна навигация!!!

Наши городские медики с навигаторами не катаются. Но их водители знают любой проезд. И не раз видел, как выезжая из ворот скорая едет против движения 300 метров до ближайшего перекрестка, потому что в другую сторону до перекрестка 1000 метров. Такого ни один навигатор не проложит. По любой карте.

Да и я .если от того, как я поеду, будет зависеть чья-то жизнь, положу на ПДД и поеду кратчайшим маршрутом. И ни один гаец не оштрафует мужа, везущего жену в роддом, или умирающего в больницу. Знаю примеры, когда в таких случаях врубали люстру и помогали доехать. Но чтобы поехать физически (а не логически) кратчайшим маршрутом он должен быть на карте нарисован!!!

Ну с люстрой и навигатор не нужен будет.

Я же не заставляю всех не ставить точку на пересечении... Я возражаю против "всегда ставить точку на пересечении". Хотите - ставьте, Бог Вам в помощь.
Я вижу, что мой способ проще и эффективнее.

liosha · 2009-10-13 09:57:09

странная точка зрения.
"мне так проще, а остальные и без роутинга обойдутся - он им не нужен".

почему бы не сделать так, чтобы хорошо было всем?

Ezhick · 2009-10-13 10:05:35

ikz wrote:

Наши городские медики с навигаторами не катаются. Но их водители знают любой проезд. И не раз видел, как выезжая из ворот скорая едет против движения 300 метров до ближайшего перекрестка, потому что в другую сторону до перекрестка 1000 метров. Такого ни один навигатор не проложит. По любой карте.

Бред. Если скорая будет использовать карту без ограничения маневров, то при правильной топологии карты ЛЮБОЙ навигатор проложит именно такой маршрут!!! И если у вас и сейчас скорые не используют навигацию, это не значит что не у вас или не сейчас они не начнут ее использовать. Навигация это не только маршрут, это еще и учет пробок, например. И учет тех самых перекопаных дорог. И многое другое.

ikz wrote:

Я вижу, что мой способ проще и эффективнее.

Я вижу, что ваш способ просто желание облегчить себе жизнь, открещиваясь от аргументов оппонентов фразами "я же не заставляю".

astroiLL · 2009-10-13 10:07:40

Я тут обмозговал и соглашусь с Лешей. Если дороги пересекаются, то точка должна стоять. Они же реально пересекаются? Вот если они на разных уровнях, тогда думаю и надо, чтобы пересечения не было.
Представьте, что сделали новую дорогу и разметки еще нет. Что вы будете рисовать на перекрестке? Или раньше не было поворотов, а потом сделали? Ставить точку? А если были повороты, а потом запретили? Рвать?
Нет. Надо ставить. А запреты ставить принудительно рестрикшенами.

KekcuHa · 2009-10-13 11:05:03

Так же полностью согласен с Лёшей.
Раз физически точка пересечения есть (дороги в одном уровне) то она должна присутствовать в графе как роутинговая нода + ограничения по ее проезду.

coolkaas · 2009-10-13 11:50:36

Сходятся дороги -- должна быть общая точка.

Ezhick · 2009-10-13 14:52:01

Еще аргумент в пользу точек на пересечении с трамвайными путями и железными дорогами - наличие этой точки с соответствующим тэгом позволяет задать навигационному софту штраф за проезд этой точки - ведь это почти всегда требует снижения скорости. В отсутствие точки привязать тэги будет некуда и часть инфы о дороге пропадет.

krysha · 2009-10-13 15:57:53

Хорошо, допустим отношениями выделять и поставить везде точки - неплохо (можно значки наглядные со знаками рендерить), тогда рисование наглядных путей проезда по перекрестку значительно усложнится - отношения придется расставлять почти на каждый вариант проезда.
Для навигационного софта без разницы, по какой траектории ехать по перекрестку (можно нарисовать 2е дороги под прямым углом - и хватит), а вот для визуального восприятия, имхо, лучше нарисовать несколько траекторий.
А потом на отрендеренной карте куча знаков будет для одной и той же дороги (по кол-ву траекторий проезда перекрестка)
И как тут быть?

Ezhick · 2009-10-13 19:25:30

Не понял зачем рисовать несколько траекторий... Пример нарисованный можно?

krysha · 2009-10-14 05:34:33

Рисовать исключительно для наглядности. Как во всяких атласах автомобильных дорог. Пример я уже приводил. Вот еще один такой перекресток. http://www.openstreetmap.org/?lat=55.75 … rs=B000FTF

или http://www.openstreetmap.org/?lat=55.75 … rs=B000FTF

Last edited by krysha (2009-10-14 11:28:35)

Ezhick · 2009-10-14 05:36:55

krysha wrote:

Рисовать исключительно для наглядности. Как во всяких атласах автомобильных дорог. Пример я уже приводил. Вот еще один такой перекресток.

Картинка не приаттачилась...

Alexandr Zeinalov · 2009-10-14 09:13:18

krysha wrote:

Рисовать исключительно для наглядности.

Мы не рисуем карту. Мы собираем картографические данные, которые могут использоваться не только исключительно для наглядности.

Antares19 · 2009-10-14 11:35:15

Alexandr Zeinalov wrote:

krysha wrote:
Рисовать исключительно для наглядности.
Мы не рисуем карту. Мы собираем картографические данные, которые могут использоваться не только исключительно для наглядности.

+500!

Нужно не забывать что данные могут использоваться в каких-нибудь научных проектах, статистических анализаторах, как основа для компутерных игрушек... да вообще где угодно.

Вот придумает кто-нить игрушку-обучающий-автосимулятор (GTA8) c импортом данных OSM.... А работать не будет - перекрестки кривыми выйдут, т.к. пересечения не нарисованы. )

Ezhick · 2009-10-14 12:26:09

Да, в ГТА ПДД соблюдать не нужно

Ezhick · 2009-10-14 12:37:48

krysha wrote:

Рисовать исключительно для наглядности. Как во всяких атласах автомобильных дорог. Пример я уже приводил. Вот еще один такой перекресток. http://www.openstreetmap.org/?lat=55.75 … rs=B000FTF
или http://www.openstreetmap.org/?lat=55.75 … rs=B000FTF

Это наглядность??????? На первый взгляд я вижу две двухуровневые развязки со съездами. И на второй тоже. И только зная, что вы хотели проиллюстрировать, я понимаю, что там на самом деле нарисовано.

krysha · 2009-10-15 15:15:42

Нет. это не наверняка не самый удачный пример. Я столкнулся с двумя такими перекрестками и решил возродить тему. Наверняка таких перекрестков нарисовано очень много. Причем даже эти не отражали полностью схемы движения (были точки пересечения, которые не позволяли правильно прокладывать маршрут и учитывать запреты поворотов). Раз это неверно - нужно четко указать в Вики. Но. Подобные изображения в атласах значительно облегчают движение по перекресткам и развязкам.

Ilis · 2009-10-15 15:20:59

В атласах их обычно рисуют отдельно и схематично. А тут, поскольку роутинг и карта -- одно целое, так рисовать попросту нельзя. Надо ждать возможности рисовать направления движения поверх дорог, тогда и роутинг упростится, и наглядность повысится.

Announcement

#51 2009-10-13 09:30:05

Re: запрет левого поворота

#52 2009-10-13 09:49:09

Re: запрет левого поворота

#53 2009-10-13 09:57:09

Re: запрет левого поворота

#54 2009-10-13 10:05:35

Re: запрет левого поворота

#55 2009-10-13 10:07:40

Re: запрет левого поворота

#56 2009-10-13 11:05:03

Re: запрет левого поворота

#57 2009-10-13 11:50:36

Re: запрет левого поворота

#58 2009-10-13 14:52:01

Re: запрет левого поворота

#59 2009-10-13 15:57:53

Re: запрет левого поворота

#60 2009-10-13 19:25:30

Re: запрет левого поворота

#61 2009-10-14 05:34:33

Re: запрет левого поворота

#62 2009-10-14 05:36:55

Re: запрет левого поворота

#63 2009-10-14 09:13:18

Re: запрет левого поворота

#64 2009-10-14 11:35:15

Re: запрет левого поворота

#65 2009-10-14 12:26:09

Re: запрет левого поворота

#66 2009-10-14 12:37:48

Re: запрет левого поворота

#67 2009-10-15 15:15:42

Re: запрет левого поворота

#68 2009-10-15 15:20:59

Re: запрет левого поворота

Board footer