natutal=wood vs landuse=forest (и leisure=park)

После того как на “мою” местность недавно посетил переименовальщик landuse=forest → natural=wood озаботился вопросом как же правильно и решил прочесть эту тему форума, все 7 страниц :slight_smile:

Вижу что общего решения нет.

Хочется внести свои 5 копеек в дискуссию. Только пользователь Сёмыч упомянул что на юге России несколько другие реалии, чем на севере, все остальные как я понял говорят больше о “северных” территориях России.

Я живу в Волгоградской области и у нас тут реально ОЧЕНЬ мало лесов.

Рядом с моим городом есть такая местность как Арчединско-Донские пески. Они планомерно, ещё с царских времён, засаживаются деревьями. Между отдельными лесопосадками могут быть очень большие промежутки, по площади они больше чем сами посадки.
Если обозначать landuse=forest зоны лесничества, то это введёт людей в заблуждение т.к. реально посадок в этой зоне мало, а бОльшая часть площади - это пески!

Поэтому я обозначаю сами посадки как landuse=forest,
единственный по моему мнению “кандидат” на natural=wood в моей местности - это “дикие” деревья, которые растут вдоль реки Дон.

Но даже эти деревья (хотя они и не посажены искуственно) обслуживаются лесничеством. У меня совсем нет уверенности что их вырубают для получения древесины, но за этой территорией точно следят. Кроме того не всегда можно чётко отследить где кончаются “дикорождённые” деревья (у реки) и начинаются посаженные человеком.

Да и вообще лесному хозяйству в нашей области уделяется большое внимание. Опять же - потому что лесов очень мало.

Лично я пока все наши “леса”, “посадки” обозначаю как landuse=forest,
а написал этот пост для того, чтобы обратили внимание на такие территории, области, бедные лесом, а не пытались стричь всех под одну гребёнку. Россия велика :slight_smile:

Вы точно прочитали все 7 страниц?

Вот тут видно, как отличается посадка от леса - чёткие ряды.

Кто-нибудь может мне объяснить, зачем нужно так кардинально отличать обслуживаемые и необслуживаемые леса? Их и на прогулке по этому лесу трудно определить, не то что по спутнику. (Далеко не всегда деревья растут ровными полосами).

Если Вы сомневаетесь - natural=wood Ваш выбор для того, что бы мапить “группу деревьев”.
landuse - это другая абстракция, это землепользование. И зелёный цвет вас не должен смущать, вы же не мапите лес hw=trunk только из-за того, что он зелёным на мапнике на главной отображается.

Как я понимаю проблема в том что кто-то, на заре OSM, не подумав как следует, наплодил по сути дублирующие теги. А теперь все споры сводятся к тому что: одним нравится тёмно-зелёный, а другим светло-зелёный.

И вообще ни landuse=forest ни leisure=park не отменяет там же natutal=wood.

Лесопосадки - это не только вот эти две полоски. Эти посадки возникли только из-за того, что вырубили разом часть леса, а потом так же эту просеку разом засадили обратно. Но это вовсе не означает что за лесом не смотрят/ухаживают. Боюсь что с этой точки зрения только росреестр поможет. И это только на ёлках сверху видно чёткие ряды (ей 40 лет расти и межрядье шире расстояния между соседями в ряду), остальные очень быстро теряют рядность.

Здравствуйте, у меня вопрос не много не по теме, я на форуме не давно, если есть более подходящий топик, отправьте туда по ссылке. Вопрос такой - лес разделён на кварталы, в углу каждого стоят столбики с их номерами, в общем как обозначить на карте номера кварталов леса - ориентироваться реально помогает. Подойдёт ли вариант - разделить лес на 20-30 участков по количеству кварталов и присвоить им названия (вроде обсуждалось, что просеки лес не делят - а кварталы по просекам граничат). Или лучше поставить точки в середину каждого квартала с названием (может неразбериха возникнуть с границами - в некоторых кварталах промежуточные просеки пропаханы. Лес вот этот: http://www.openstreetmap.org/#map=16/54.9597/83.0854
Заранее спасибо.

Общая граница леса - мультиполигон, все линии outer, каждый квартал - отдельно полигоном/мультиполигоном (где с границей леса совпадает) туда соответствующий ref=, можно с указанием [natural=wood+]wood= и можно ещё отношения/полигоны кварталов в “мастер отношение” леса включить, наверное, без указания ролей, или с ролью типа section

к примеру так.
лес, с контуром по лесничеству и именем лесничества, плюc квартальная разрисовка.
раньше номера кварталов и имя лесничества на мапнике отображались, сейчас сломали :frowning:

Кварталы леса вот тут обсуждались: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=6174

Лесопосадки следует обозначать как landuse=forest? Когда деревья ровными рядами стоят.

Без разницы, пока это не несёт смысловой нагрузки. В этой каше для защитных лесополос нужен новый тег.

Идёт обсуждение, но лучше использовать natural=wood пока.

natural=wood поставить на полигон лесопосадки. Если люди следят за её состоянием, то на этот же полигон повесить соответствующий managed=*

Так… тем кому не понятно, лесопосадки - т.е. обслуживаемый/используемый участок, это landuse=(что именно - надо мозговать, ибо наврдя ли в forest вкладывается “деревья в один ряд”, лес он всё-таки для другого, кмк), а вот сама “группа деревьев” - это natural=wood. И эти 2 полигона - разные, хотя и могут иметь общие линии, они из разных сущностей.
Вы же не спрашиваете как мапить дорогу hw=
или surface=asphalt, так и тут - землепользование отдельно - растительность отдельно.

Этот landuse=forest уже не раз обсуждали, не совсем понятно что он должен обозначать, обслуживаемый участок лучше обозначать natural=wood+managed=yes. Чисто теоретически можно обозначать forest’ом лесопитомники, но лучше всё же дождаться пока закончится обсуждение и не использовать landuse=forest. А вообще читайте вики: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Tag:landuse%3Dforest

Хотелось бы узнать, где проходит это обсуждение.

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=524444#p524444
Присоединяйтесь.