You are not logged in.

#526 2013-12-22 10:50:35

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,979

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Вы договоритесь между собой чтобы не было войны правок. У вас все статусы в городе завышены, residential не используются вообще. Если разом понизите на единицу то внутригородская прокладка маршрутов не изменится, а транзит уйдёт на объездную.
tertiary -> residential
secondary -> tertiary
primary -> secondary
trunk -> primary

Offline

#527 2013-12-22 11:30:41

semyon
Member
From: Курганская обл. - ЯНАО
Registered: 2013-11-11
Posts: 90

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Сургутяне! предлагаю совместно обсудить (всеж таки) данный вопрос, до Нового года думаю времени хватит, а после достижения консенсуса - все это дело провернуть.  Я тут (в Сургуте и ХМАО) человек транзитный, улицы не знаю, если буду сам все править 50/50 могу ошибиться со статусом, а хочется чтоб все правильно было и без лишних исправлений и переделок.

Offline

#528 2013-12-22 17:59:48

toorboalex
Member
From: ХМАО-Югра, г.Сургут
Registered: 2011-06-13
Posts: 223

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Сургут КРУПНЕЙШИЙ по факту город в округе. И по населению, и по грузообороту. Соответсвенно, транк до города - это норма. И статусы дорог в городе если где и завышены (что не факт), то не в таком виде, как пишет chnav. Как минимум три праймари в городе присутствуют (сужу  именно по важности), residential тоже куча, весь частный сектор практически, да и по городу присутствуют. Поэтому не надо бездумно все понижать. Обсуждить надо, причем до правок. Скоростные ограничения, maxspeed:practical постараться расставить - это тоже надо.

А по Северному объезду - там реально быстрее проезжать, чем через город? Я несколько раз проезжал ради интереса - выходило дольше и дальше...

Offline

#529 2013-12-22 18:19:01

toorboalex
Member
From: ХМАО-Югра, г.Сургут
Registered: 2011-06-13
Posts: 223

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Меня вот, например, напрягает, что навигатор ведет с одного конца города в другой по проспекту Мира и никак иначе. Хотя это одна их важнейших магистралей города, дорога по три полосы в каждом направлении. Но, из-за обилия транспорта, даже, несмотря на отсутствие ограничений скорости по знакам - фактическая скорость движения такова, что по объездной (Югорский тракт) проезжается быстрее и практически без пробок. Хотя путь при этом заметно длиннее.

Как это побороть - честно, пока не знаю. Понижать статус проспекта Мира - некорректно. Повышат статус Югорского тракта - дальше некуда, да и это, считай, просто объездная, а не главная улица города... Скорости вроде расставлены правильно. Если только на Мира ограничения прошерстить, может возле пешеходников ограничения в 40 км где не расставлены?.. Ну и maxspeed:practical попрописывать, но тут спорно все. Для одного времени суток это практическая максимальная скорость, а для другого - ее надо уменьшать в разы. Да и манера вождения у всех разная, спорно может быть...

Last edited by toorboalex (2013-12-22 18:20:14)

Offline

#530 2013-12-23 07:11:02

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,512

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Может maxspeed:practical проставить?

Offline

#531 2013-12-23 07:18:04

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,979

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

wowik wrote:

Может maxspeed:practical проставить?

Это цветочки. Я почему-то думал что первым делом надо помочь разобраться с этим заблуждением

toorboalex wrote:

Сургут КРУПНЕЙШИЙ по факту город в округе. И по населению, и по грузообороту. Соответсвенно, транк до города - это норма.

и прочей разукраской города. А вот после этого можно настраивать maxspeed:practical. Толку настраивать роутинг тонкими параметрами когда там вакханалия в статусах, основная сетка улиц на 75% состоит из primary и secondary.

(added)
toorboalex
Вам лучше начать не с выборочных улиц, а полностью утрясти снизу-вверх, т.е. начать с обычных residential, потом выборочно повысить некоторые улицы до tertiary, из них ещё чуть важнее до secondary. Собственно поэтому я советовал сразу понизить весь город на единицу - прокладка маршрута останется прежней, но у вас появится возможность понижать-повышать.

Где-то была статистика при каких условиях маршруты прокладываются адекватно, типа
50% residential
25% tertiary
12% secondary
и т.д.

Что касается частного сектора - многие улочки, на которых две машины расходятся с трудом, по идее ещё ниже чем residential. Можно мапить их как дворовые проезды (если по ним ездят как во дворах - только местные жители несколько машин в час).

Last edited by chnav (2013-12-23 07:56:03)

Offline

#532 2013-12-23 18:32:22

toorboalex
Member
From: ХМАО-Югра, г.Сургут
Registered: 2011-06-13
Posts: 223

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Chnav, вынужден с тобой не согласиться насчет твоего несогласия с транком, заходящим в Сургут.

Читаем описания highway=trunk на Wiki, например такое:
Важные дороги не являющиеся автомагистралями:
    1. автомобильные дороги входящие в Европейские маршруты
    2. автомобильные дороги входящие в Международную азиатскую сеть
    3. автомобильные дороги федерального значения, межрегиональные трассы, формирующие опорную сеть автодорог страны:
        а. дороги, по которым идёт дальний основной и грузовой межрегиональный трафик
        б. дороги, последовательно соединяющие несколько крупных городов региона
        в. дороги к международным аэропортам и крупным портам

Сеть дорог класса trunk должна быть связной в пределах всей страны, следовательно:
    1. дорога класса trunk не должна прерываться внутри населённых пунктов (если это единственный транзитный маршрут)
    2. дорога класса trunk может начинаться и заканчиваться только внутри крупных населённых пунктов, соединяясь с дорогами класса не ниже primary

Дальше читаем постановление правительства РФ №928 "О ПЕРЕЧНЕ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ", в приложении находим автодорогу Р-404 "Тюмень - Тобольск - Ханты-Мансийск" и наименование, действующее до 31.12.2017: "Тюмень - Ханты-Мансийск через Тобольск, Сургут, Нефтеюганск". Да-да, такой вот хитрый путь из Тюмени в Ханты-Мансийск с заездом в Сургут...

Видим, что приведенные выше критерии удовлетворяются и транк в Сургут всё-таки заходит. И, что самое интересное, согласно этого перечня получается, что севернее Сургута транк вроде бы и не должен уходить... Но, видимо, все же должен, т.к., насколько я понимаю, это основная (а возможно и единственная) трасса, по которой можно проехать в ЯНАО...

Last edited by toorboalex (2013-12-23 18:33:43)

Offline

#533 2013-12-23 18:40:14

toorboalex
Member
From: ХМАО-Югра, г.Сургут
Registered: 2011-06-13
Posts: 223

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

А насчет завышенных статусов улиц в городе - готов обсуждать. Вынужден согласиться, многое несколько оптимистично "раскрашено". Хотя трафик по городу - огого, практически на всех улицах (по состоянию на 2013 год Сургут вышел на второе место в России по количеству автомобилей на душу населения, выше только Владивосток).
Вот только обсуждать бы еще с кем-то из местных, а не только с теми, кто бывает "транзитом"...

Offline

#534 2013-12-23 19:11:35

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,979

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

toorboalex
trunk по определению для транзита. Если все транзитные фуры у вас следуют через город - вопросов нет. Но из этого сообщения следует что это не так. Сами решайте что для вас важнее.

Offline

#535 2013-12-24 02:10:22

toorboalex
Member
From: ХМАО-Югра, г.Сургут
Registered: 2011-06-13
Posts: 223

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Я бы сказал, что большАя часть фур следует именно в город. А скорее всего даже бОльшая часть.
Но я могу ошибаться...

Last edited by toorboalex (2013-12-24 02:15:40)

Offline

#536 2013-12-24 07:39:05

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,979

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Если конечный пункт для водителя город Сургут - это не транзит, это пункт назначения, отсюда у вас и путаница.

Offline

#537 2013-12-24 13:35:51

toorboalex
Member
From: ХМАО-Югра, г.Сургут
Registered: 2011-06-13
Posts: 223

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Chav, На самом деле путаницы нет. Просто я имел ввиду, что траффик до Сургута по факту преобладает над транзитным траффиком. Или, как минимум равен транзитному.

Как мне видится, правильно бы было сделать с транками следующее:
1. Провести транк (как часть автодороги на Новый Уренгой) по Северному объезду, минуя Сургут (на самом деле даже делать ничего не надо, это сейчас сделано по факту).
2. Провести транк (как часть автодороги Р-404) по Нефтеюганскому шоссе до какой-либо развязки в Сургуте (например, до пересечения с Югорским трактом/ул.Крылова/ул.Семена Билецкого или же до пересечения с ул.Аэрофлотской/проспектом Ленина) и там его обрезать (разделив его оттуда на праймари и более мелкие автодороги).

Это позволит как провести транзитный траффик Тюменская обл. - ЯНАО минуя город, так и и сохранить транк до Сургута со стороны Тюмени/Ханты-Мансийска. Что скажете по этому поводу?

Только еще раз повторю свой вопрос: транзитному потоку по Северному объезду реально быстрее проезжать, чем через Сургут? Если нет, то заморачиваться нет никакого смысла.

P.S.: Кстати, а что у нас написано на указателях при подъезде к Сургуту со сторону Тюмени, куда направление на Когалым/Новый уренгой показано? По Северному объезду или через город?

Last edited by toorboalex (2013-12-24 13:40:04)

Offline

#538 2013-12-25 06:16:01

semyon
Member
From: Курганская обл. - ЯНАО
Registered: 2013-11-11
Posts: 90

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

не так давно знакомый ездил с севера в Сургут, так говорит что на Тобольск, Тюмень НЕ через город указатель показывает

Offline

#539 2013-12-25 10:02:23

toorboalex
Member
From: ХМАО-Югра, г.Сургут
Registered: 2011-06-13
Posts: 223

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Да, с северной стороны указатели именно так стоят, сам видел, а вот с юго-западной как, хотелось бы знать?

Offline

#540 2014-02-03 04:43:04

Stalker61
Member
From: ХМн; СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 782

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 37#p402537

Last edited by Stalker61 (2014-02-27 06:42:48)


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#541 2014-02-27 06:46:19

Stalker61
Member
From: ХМн; СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 782

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

2 All в связи с обновлением стиля мапника (см. ссылку в сообщениии выше) в ближайшее время приведу в соответствие отношения и теги сначала в Урае, а затем в Нягани. Уж звиняйте, теперь никакие отмазки для suburb-ов не принимаются. wink


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#542 2014-02-27 07:01:38

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,512

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Stalker61 wrote:

в ближайшее время приведу в соответствие отношения и теги сначала в Урае,

Что-то там по 3-4 объекта границ на один микрорайон
http://wowik.000space.com/places/ru-khm/71878000001.htm

Stalker61 wrote:

а затем в Нягани. Уж звиняйте, теперь никакие отмазки для suburb-ов не принимаются. wink

Да уж, тут и suburb, и neighbourhood для одного объекта
http://wowik.000space.com/places/ru-khm/71879000001.htm

Кстати, в Радужном suburb http://www.openstreetmap.org/way/152731907 не попадает в границы place города http://www.openstreetmap.org/way/71305565

Last edited by wowik (2014-02-27 07:09:02)

Offline

#543 2014-02-27 07:25:11

Stalker61
Member
From: ХМн; СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 782

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

wowik, я в курсе по Ураю и Нягани. В Нягани я suburb-ы не трогал до поры. Радужный посмотрю.
У нас и в Нижневартовске полигон place не соответствует факту. Тоже нужно будет раздвинуть границы в соответствии с генпланом (2006) и поправками от 2011 года.

P.S. Радужный "на скорую руку" поправил. Там полная ж...а с отрисовкой. Потребуется убить уйму времени. Попутно восстановил полигон Новоаганска - http://www.openstreetmap.org/changeset/20792764
Это пользователь Antony41 развлекался (послание зарядил).

Last edited by Stalker61 (2014-02-27 10:45:49)


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#544 2014-04-16 05:42:50

Iceman_88
Member
From: KHM || RnD || KHV
Registered: 2012-05-10
Posts: 102

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Возможно ли подрубить слой в JOSM ?
http://pubweb.admhmao.ru:8086/ArcGIS/re … /MapServer
http://pubweb.admhmao.ru:8086/ArcGIS/re … er?f=jsapi

пытаюсь через TMS
http://pubweb.admhmao.ru:8086/ArcGIS/re … m}/{y}/{x}
но ничего не выходит:(

Offline

#545 2014-04-16 09:01:33

AHTOH
Member
From: Зеленодольск
Registered: 2010-09-22
Posts: 1,024
Website

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

У него WMS есть только ссылки битые указаны на сайте.
Вот поправил

http://pubweb.admhmao.ru:8086/ArcGIS/services/MAP_OOPT/MapServer/WMSServer?request=GetCapabilities&service=WMS 

Вставляйте в JOSM

Offline

#546 2014-04-17 10:57:55

Iceman_88
Member
From: KHM || RnD || KHV
Registered: 2012-05-10
Posts: 102

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Охранные зоны особо охраняемых природных территорий

wms:http://pubweb.admhmao.ru:8086/ArcGIS/services/MAP_OOPT/MapServer/WMSServer?FORMAT=image/jpeg&VERSION=1.1.1&SERVICE=WMS&REQUEST=GetMap&LAYERS=0&STYLES=&SRS={proj}&WIDTH={width}&HEIGHT={height}&BBOX={bbox}

Границы особо охраняемых природных территорий

wms:http://pubweb.admhmao.ru:8086/ArcGIS/services/MAP_OOPT/MapServer/WMSServer?FORMAT=image/jpeg&VERSION=1.1.1&SERVICE=WMS&REQUEST=GetMap&LAYERS=1&STYLES=&SRS={proj}&WIDTH={width}&HEIGHT={height}&BBOX={bbox}

Last edited by Iceman_88 (2014-04-17 16:41:31)

Offline

#547 2014-04-24 14:42:11

ak-666
Member
From: Пыть-Ях
Registered: 2012-02-03
Posts: 8

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

как правильно отображать кусты на месторождениях? я так понимаю
Территория куста отображается:

landuse=industrial
name=К630 МБ

К -русская МБ -малобалыкское месторождение
630 номер куста


И на самой территории ставится точка

man_made=petroleum_well
ref=К630 мб

а есть ещё тег обслуживающего ЦДНГ17 или 15?

Offline

#548 2014-04-24 15:01:31

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,787

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Только ref=630

Offline

#549 2014-05-01 21:02:58

RSergei
Member
From: Тюмень
Registered: 2011-04-05
Posts: 303

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

ak-666 wrote:

Как правильно отображать кусты на месторождениях?

Моё предложение после дискуссии
Для куста:
landuse=industrial
industrial=well_cluster
ref=0001
deposit_occurance=Когалымское месторождение

Для скважин на кусте (для каждой):
man_made=well
well=прописаны типы скважин
well:product=* Продукт добычи скважины, исключительно для добывающих скважин (well=production) (oil, gas, salt, etc.)
well:depth=* Тег обозначает глубину скважины, в метрах.
well:length=* Тег обозначает длину скважины (всегда больше), в метрах.
deposit_occurance=Когалымское месторождение

literan wrote:

почему man_made=industrial, а не landuse=industrial ?

Моя ошибка извиняюсь.

Last edited by RSergei (2014-05-02 13:41:56)

Offline

#550 2014-05-01 21:40:41

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,057
Website

Re: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

а почему man_made=industrial, а не landuse=industrial ?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB