You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#326 2014-04-16 11:33:28

golyanitskiy
Member
Registered: 2013-12-20
Posts: 776

Re: Крым и переименования

в треде запахло ватой

Offline

#327 2014-04-16 11:37:25

Paspartu
Member
From: Владивосток
Registered: 2011-03-12
Posts: 318

Re: Крым и переименования

Zkir wrote:
Max Vasilev wrote:

от фашистов.

Если их не вспомнишь, никто не поверит и не заинтересуется темой.

Вы что имеете против празднования 70-летия освобождения Симферополя от фашистов?

Offline

#328 2014-04-16 11:47:33

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Крым и переименования

По-хорошему, нужно не псевдопатриотическую шизуху гнать, а подумать как разрешить противоречие, что такое boundary=administrative + admin_level=2 и соответствующие отношения.

Как обычно теги в осм ввели не подумав о смысле, потому что он казался "очевидным".

Толкований же может быть минимум три.

1. Территория страны (государства) в международно-признаных границах. Или покрайней мере граница признанная соседями.
2. Территории, на которую государство претендует. Если на некую территорию претендует больше одного государства, такая территория очевидно является "спорной" и может входить в несколько отношений.  Курильские острова сейчас входят в два отношения, России и Японии.
3. Территория, на которую страна претендует и фактически контролирует. Именно в этом случае противная сторона может называть территорию "незаконно оккупированной", но это уже их проблемы.

Как известно, позицию, похожую #3, DWG заняла, в свое время, в вопросе о языке в теге name (Пресловутый truth on the ground)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data … ng_Dispute

Вот бы озабоченным товарищам и написать в DWG,  изложить нашу позицию.

Last edited by Zkir (2014-04-16 11:57:54)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#329 2014-04-16 12:04:54

esaulenka
Member
From: Москва
Registered: 2010-08-21
Posts: 1,194
Website

Re: Крым и переименования

literan wrote:

давайте не будем кормить тролля, ну очевидно же все.

Не очевидно самое интересное - когда эти замечательные люди с потлачем наперевес побегут восстанавливать историческую справедливость, разломав всё нахрен.

Offline

#330 2014-04-16 12:05:23

Paspartu
Member
From: Владивосток
Registered: 2011-03-12
Posts: 318

Re: Крым и переименования

Что за манера тыкать непонятным решением (так и нет перевода на русский язык) дремучего года (30 июля 2012)?
Поближе к реальности надо, поближе.
Пресловутый truth on the ground (с)

Last edited by Paspartu (2014-04-16 12:08:25)

Offline

#331 2014-04-16 12:21:35

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Крым и переименования

Paspartu wrote:

Что за манера тыкать непонятным решением (так и нет перевода на русский язык) дремучего года (30 июля 2012)?

Что ж в нем непонятного? DWG установило, что в тег name нужно записывать названия на том языке, на котором они написаны на табличках, установленных местной властью. Законная власть, не законная, не важно.  На тот момент - на украинском.

Т.е. приоритет de facto над de jure, что собственно значит truth on the ground.


Поближе к реальности надо, поближе.

Государственная граница, особенно по морю - это не реальность, а абстракция высокой степени очистки, в отличие от колючей проволоки и контрольно-следовой полосы.

Last edited by Zkir (2014-04-16 12:23:08)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#332 2014-04-16 12:22:00

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Крым и переименования

Paspartu wrote:

(так и нет перевода на русский язык)

Это нормально для международного проекта

Offline

#333 2014-04-16 12:27:38

Paspartu
Member
From: Владивосток
Registered: 2011-03-12
Posts: 318

Re: Крым и переименования

wowik wrote:
Paspartu wrote:

(так и нет перевода на русский язык)

Это нормально для международного проекта

Может тогда нормально, что для меня Конституция РФ как-то поважнее будет решение какого-то DWG?

Offline

#334 2014-04-16 12:47:02

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Крым и переименования

Paspartu wrote:

Может тогда нормально, что для меня Конституция РФ как-то поважнее будет решение какого-то DWG?

Тоже нормально.

Offline

#335 2014-04-16 12:58:07

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Крым и переименования

Нормально, но не могли бы вы тогда участвовать в более русском и патриотичном проекте, не контролируемом западными агентами? Например, НЯК.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#336 2014-04-16 13:06:35

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Крым и переименования

Paspartu wrote:

Может тогда нормально, что для меня Конституция РФ как-то поважнее будет решение какого-то DWG?

Нормально, но для Украинских пользователей например их законы будут важнее чем решения DWG и конституция РФ.
В результате все сведется к вопросу кто быстрее напишет массовую переименовалку и начнет ее применять.

Нафига это?


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#337 2014-04-16 13:09:46

Paspartu
Member
From: Владивосток
Registered: 2011-03-12
Posts: 318

Re: Крым и переименования

Zverik wrote:

Нормально, но не могли бы вы тогда участвовать в более русском и патриотичном проекте, не контролируемом западными агентами? Например, НЯК.

Как нибудь без Вас разберусь где и как мне участвовать.

dkiselev wrote:

Нормально, но для Украинских пользователей например их законы будут важнее чем решения DWG и конституция РФ.
В результате все сведется к вопросу кто быстрее напишет массовую переименовалку и начнет ее применять.

Нафига это?

Я уважаю Конституцию Украины.

Offline

#338 2014-04-16 13:30:37

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Крым и переименования

Paspartu wrote:

Я уважаю Конституцию Украины.

Вот и хорошо.
Надеюсь ее граждан и граждан других стран тоже, а также и их точку зрения.

Last edited by wowik (2014-04-16 13:31:18)

Offline

#339 2014-04-16 13:32:03

Calibrator
Member
From: Интернет
Registered: 2009-08-19
Posts: 893

Re: Крым и переименования

В Российской государственной публичной кадастровой карте уже появились Крымский и Севастопольский кадастровые округа:
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/?cn=90
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/?cn=91
Карты открываются медленно. Не спешите.

Last edited by Calibrator (2014-04-16 13:33:45)

Offline

#340 2014-04-16 14:39:38

Kostik
Member
From: Moscow
Registered: 2011-01-02
Posts: 2,114

Re: Крым и переименования

Долго грузилось, но всё таки открылось:
bfe86fe6b87ft.jpg

Offline

#341 2014-04-16 14:42:37

gryphon
Member
From: Pskov
Registered: 2010-09-16
Posts: 1,690

Re: Крым и переименования

Что за....
А, все понятно http://astrosfera.ru/moon/online/

Offline

#342 2014-04-16 18:57:59

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,391

Re: Крым и переименования

смотрите тему не закройте.
лучше тут, чем массовые откаты "там".

главное, что бы еще Донецк-Луганск картопатить не пришлось. как заметили ранее высказавшиеся товарищи.

Offline

#343 2014-04-16 19:03:29

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Крым и переименования

coolkaas wrote:

главное, что бы еще Донецк-Луганск картопатить не пришлось. как заметили ранее высказавшиеся товарищи.

и ПМР

Offline

#344 2014-04-17 06:24:35

Calibrator
Member
From: Интернет
Registered: 2009-08-19
Posts: 893

Re: Крым и переименования

Наложил кадастровую карту Крыма на OSM и обратил внимание, что границы кое-где на севере существенно не совпадают. Может надо поправить в OSM?
58459dc3b99at.jpg

Offline

#345 2014-04-17 09:29:23

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Крым и переименования

Сначала нужно понять, откуда у них эти границы.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#346 2014-04-17 09:43:15

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Крым и переименования

Zverik wrote:

Сначала нужно понять, откуда у них эти границы.

Можно на украинском реестре посмотреть http://map.land.gov.ua/kadastrova-karta , я думаю, что это они же самые

Last edited by wowik (2014-04-17 09:44:24)

Offline

#347 2014-04-17 09:45:05

Calibrator
Member
From: Интернет
Registered: 2009-08-19
Posts: 893

Re: Крым и переименования

Согласен, а также узнать, откуда такие границы в ОСМ?

Offline

#348 2014-04-17 10:17:22

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Крым и переименования

Нарисовали от руки) Главное, чтобы сухопутная граница совпадала.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#349 2014-04-18 08:46:00

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Крым и переименования

coolkaas wrote:

главное, что бы еще Донецк-Луганск картопатить не пришлось. как заметили ранее высказавшиеся товарищи.

Первынах пошел
http://www.openstreetmap.org/way/274751879,
и далее все его правки

Last edited by wowik (2014-04-18 08:46:58)

Offline

#350 2014-04-18 09:05:37

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Крым и переименования

Ну а как вам запрет для жителей "Украины" во въезде в Украину wink

Offline

Board footer

Powered by FluxBB