Голосование по терминологии

liosha · 2009-10-06 12:01:00

UPD.
Вот в вики схема changeset-a: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/API_ … et_summary
Если _это_ не сеанс, то тогда я не знаю, что такое сеанс

liosha · 2009-10-06 12:03:14

Ilis wrote:

Любое изменение можно вернуть к предыдущей версии независимо от времени и наличия других изменений.

Неправда, нельзя вернуть изменение к предыдущей версии.
Можно вернуть объект к предыдущему состоянию, но версия у него будет уже другая.

Ilis · 2009-10-06 12:15:18

liosha wrote:

UPD.
Вот в вики схема changeset-a: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/API_ … et_summary
Если _это_ не сеанс, то тогда я не знаю, что такое сеанс

Ну тут создаётся пустой набор набор изменений, которому присваиваются значения кто и чем его создаёт. Сервер набору присваивает номер и сообщает клиенту. Дальше все изменения передаются на сервер с этим номером и добавляются в набор. В конце набор "закрывается". При чём тут сеанс? За один сеанс работы можно сделать несколько таких итераций, соответственно получится несколько наборов изменений.

liosha · 2009-10-06 12:19:56

Ilis wrote:

...создаётся пустой набор набор изменений...
...все изменения передаются на сервер...
... В конце набор "закрывается"

Вот этот процесс "начали - поработали - закончили" по-русски и называется сеансом.
При этом никто не запрещает вести несколько сеансов одновременно.

Ilis · 2009-10-06 12:24:28

Так мы переводим то, что происходит внутри сеанса. А внутри сеанса -- набор изменений (ченджсет). Не процесс, а объект. Когда мы смотрим список ченджсетов, нам не важно, как они появились через начало работы и завершение, а главное для нас наборы с их содержимым и атрибутами...

liosha · 2009-10-06 12:32:22

Ilis wrote:

Так мы переводим то, что происходит внутри сеанса

Почему это?? Мы переводим всё.

Мы начинаем сеанс (open changeset), передаём правки на сервер (upload changeset), заканчиваем сеанс (close changeset).

UPD. Всё, больше эту тему не обсуждаю. Свои аргументы про сеансовую природу changeset-а я высказал, дальше по кругу уже неинтересно.

Ilis · 2009-10-06 12:42:15

liosha wrote:

Мы начинаем сеанс (open changeset), передаём правки на сервер (upload changeset), заканчиваем сеанс (close changeset).

Назвать разными словами один объект в данном случае получается довольно путано...

Набор -- тоже не идеал, но меньшее из зол.

Ezhick · 2009-10-06 12:47:23

changeset не имеет никакого отношения к промежутку времени - обо может быть из одного редактора одновременно открыто несколько changeset'ов

Отсюда - мне таки нравится набор правок.

liosha · 2009-10-06 12:54:44

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Changeset
A changeset is a group of edits made within a certain time by one user.

Ilis · 2009-10-06 12:56:51

liosha wrote:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Changeset
A changeset is a group of edits made within a certain time by one user.

changeset -- это набор правок, сделанных во время сеанса работы одного пользователя.

liosha · 2009-10-06 12:58:07

Ilis wrote:

changeset -- это набор правок, сделанных во время сеанса работы одного пользователя.

бред. в исходном тексте ни слова про сеанс работы

Ezhick · 2009-10-06 12:58:30

liosha wrote:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Changeset
A changeset is a group of edits made within a certain time by one user.

время не является ключевым в данном случае... Можно же сидеть сколько угодно под одним чейнджсетом... Или сервер его принудитольно закроет пор таймауту?

liosha · 2009-10-06 13:00:35

нельзя сколько угодно: максимальное время changeset-а 24 часа, и через 1 час неактивности он автоматом закрывается

Ilis · 2009-10-06 13:01:54

liosha wrote:

Ilis wrote:
changeset -- это набор правок, сделанных во время сеанса работы одного пользователя.
бред. в исходном тексте ни слова про сеанс работы

Простите, я Ваши трактовки бредом не называю, и Вы мои тоже не называйте, ладно?

Написано же буржуйским языком, что changeset -- это набор правок. Всё! Набор правок сделан в рамках определённого времени, чаще всего называемого сеансом работы. Так и пишу, как дословно понимаю.

Last edited by Ilis (2009-10-06 13:02:24)

liosha · 2009-10-06 13:06:12

Ну дык и неправильная трактовка.
Если дословно: "одним пользователем за определённое время".

А к "сеансу работы" changeset вообще боком отностися. Это сеанс не работы, а сеанс загрузки изменений на сервер.

Ilis · 2009-10-06 13:11:26

liosha wrote:

Ну дык и неправильная трактовка.
Если дословно: "одним пользователем за определённое время".
А к "сеансу работы" changeset вообще боком отностися. Это сеанс не работы, а сеанс загрузки изменений на сервер.

Да хоть как Вы назовите этот промежуток времени. Но ченджсет, это то, что делается в это время. И из самого названия, и из его расшифровки по Вашей ссылке следует, что это "набор правок". А в какое время и сколькими человеками он производится -- дело десятое.

liosha · 2009-10-06 13:13:30

Сеанс - набор логически связанных действий за определённый промежуток времени.
Changeset - набор логически связанных правок за определённый промежуток времени.

Разница?

Ilis · 2009-10-06 13:18:28

liosha wrote:

Сеанс - набор логически связанных действий за определённый промежуток времени.
Changeset - набор логически связанных правок за определённый промежуток времени.
Разница?

Ну допустим. И какое нам дело какими действиями мы создаём наш набор правок?

Хотя я не согласен, что "набор логически связанных правок" должен быть обязательно создан "за определённый промежуток времени". Это лишнее условие, в то время как для сеанса оно решающее.

liosha · 2009-10-06 13:22:34

вообще-то правка - это и есть действие.

"за определённый промежуток времени" - как раз необходимое условие
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/API_ … angesets_2

To avoid stale open changesets a mechanism is implemented to automatically close changesets upon one of the following three conditions:
More than 50.000 edits on a single changeset See more specific limits
The changeset has been open for more than 24 hours
There have been no changes/API calls related to a changeset in 1 hour (i.e. idle timeout)

Ilis · 2009-10-06 13:26:38

liosha wrote:

To avoid stale open changesets a mechanism is implemented to automatically close changesets upon one of the following three conditions:
More than 50.000 edits on a single changeset See more specific limits
The changeset has been open for more than 24 hours
There have been no changes/API calls related to a changeset in 1 hour (i.e. idle timeout)

Это технические детали За это время можно несколько ченджсетов сделать. Вы уже демагогией стали заниматься.

Переведите сами эту фразу:

liosha wrote:

A changeset is a group of edits made within a certain time by one user.

Last edited by Ilis (2009-10-06 13:26:54)

liosha · 2009-10-06 13:30:39

Я эту фразу уже выше переводил. Ещё раз?
Хорошо: "changeset - набор правок пользователя за определённое время".

И тут же рядом: "сеанс - набор действий за определённое время".

Ilis · 2009-10-06 13:33:27

liosha wrote:

"changeset - набор правок пользователя за определённое время".

Отлично.

liosha wrote:

"сеанс - набор действий за определённое время".

А это перевод чего и с какого языка на какой?

liosha · 2009-10-06 13:34:19

А это не перевод, это значение слова "сеанс" в русском языке.

Ilis · 2009-10-06 13:36:16

liosha wrote:

А это не перевод, это значение слова "сеанс" в русском языке.

И Вы этим словом хотите переводить changeset?

liosha · 2009-10-06 13:37:59

Ilis wrote:

И Вы этим словом хотите переводить changeset?

сложно ответить что-то приличное...
молчу

Announcement

#26 2009-10-06 12:01:00

Re: Голосование по терминологии

#27 2009-10-06 12:03:14

Re: Голосование по терминологии

#28 2009-10-06 12:15:18

Re: Голосование по терминологии

#29 2009-10-06 12:19:56

Re: Голосование по терминологии

#30 2009-10-06 12:24:28

Re: Голосование по терминологии

#31 2009-10-06 12:32:22

Re: Голосование по терминологии

#32 2009-10-06 12:42:15

Re: Голосование по терминологии

#33 2009-10-06 12:47:23

Re: Голосование по терминологии

#34 2009-10-06 12:54:44

Re: Голосование по терминологии

#35 2009-10-06 12:56:51

Re: Голосование по терминологии

#36 2009-10-06 12:58:07

Re: Голосование по терминологии

#37 2009-10-06 12:58:30

Re: Голосование по терминологии

#38 2009-10-06 13:00:35

Re: Голосование по терминологии

#39 2009-10-06 13:01:54

Re: Голосование по терминологии

#40 2009-10-06 13:06:12

Re: Голосование по терминологии

#41 2009-10-06 13:11:26

Re: Голосование по терминологии

#42 2009-10-06 13:13:30

Re: Голосование по терминологии

#43 2009-10-06 13:18:28

Re: Голосование по терминологии

#44 2009-10-06 13:22:34

Re: Голосование по терминологии

#45 2009-10-06 13:26:38

Re: Голосование по терминологии

#46 2009-10-06 13:30:39

Re: Голосование по терминологии

#47 2009-10-06 13:33:27

Re: Голосование по терминологии

#48 2009-10-06 13:34:19

Re: Голосование по терминологии

#49 2009-10-06 13:36:16

Re: Голосование по терминологии

#50 2009-10-06 13:37:59

Re: Голосование по терминологии

Board footer