You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2014-01-31 08:41:40

Haserbaba
Member
Registered: 2010-10-13
Posts: 123

Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

ПОИ быстро протухают (особенно кафе и рестораны). Контактная информация и полезности -часы работы, сайт, оплата - в ОСМ практически не попадаются. Еще не встречал сервиса на ОСМ, который мотивирует пользователей именно актуализировать ПОИ, добавлять и хранить дополнительную инфу -фотки и прочее.

есть ли аналог Foursquare, который работает на ОСМ?
Почему блин форсквэр не помогает ОСМ, хотя даже карта на сайте у них кошерная

вот даже для Яндекса (точнее на Яндекс картах) реализовали приблуду для сбора ПОИ и достопримечательнотей

http://smorodina.com/

расстраивает, что все данные пользователей опять уйдут корпорации и не вернуться (

"Размещая результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации на СМОРОДИНА Пользователь, являющийся обладателем исключительного права, предоставляет СМОРОДИНА переуступаемую, передаваемую в порядке сублицензирования, свободную от роялти (безвозмездную), глобальную, бессрочную (на срок действия исключительного права) лицензию на использование таких объектов. СМОРОДИНА освобождается от обязанности предоставлять Пользователям отчеты об использовании таких объектов."

Но идея-то нормальная. Развивать внутренний туризм, собирать данные.

По идее для начала достаточно было бы сервиса, который цветом показывал потенциально устаревающие ПОИ ( в категориях риска) и давал бы быстрый доступ к заполнению контактной инфы
А еще лучше бы показывал пустые дырки там, где на других сервисах есть ПОИ (хоть с того же Форсквэр)


Но любая идея без игрового механизма будет работать только для фанатов и мапперов, чтобы сделать сервис массовым, он должен быть полезным

Offline

#2 2014-01-31 08:44:59

CupIvan
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2012-04-08
Posts: 448
Website

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

нужно простое мобильное приложение, в котором можно быстро отметить всю инфу

Offline

#3 2014-01-31 08:55:06

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

CupIvan wrote:

нужно простое мобильное приложение, в котором можно быстро отметить всю инфу

Быстро отметить это только сфоткать, заносить в ручную с телефона даже у заядлых маперов нет желания.

Offline

#4 2014-01-31 08:55:36

olede4
Member
Registered: 2011-05-14
Posts: 160

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

CupIvan wrote:

нужно простое мобильное приложение, в котором можно быстро отметить всю инфу

Этого не достаточно, нужно платить за каждую добавленную ПОИ 10-50 копеек, школота подтянется. Но нужен механизм модерации. Только тогда в осм польются пои из 2ГИС и Яндекса. =>Идею в топку tongue

Last edited by olede4 (2014-01-31 08:56:03)

Offline

#5 2014-01-31 09:09:52

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

Я повторял и повторю — это должно быть интересно самим организациям. Сейчас они добавляют себя во всевозможные каталоги — должны хотеть и к нам.

Тем более, что это бесплатна, а наша аудитория неуклонно растет.

Offline

#6 2014-01-31 09:14:13

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,817

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

Можно сделать как в Waze - расставлять на карте призы/плюшки на устаревших POI и засчитывать за их сбор очки. Сбором считать обновление данных о POI. Ну и в обязательном порядке сайт с мерялкой пипиской набранными очками с разбивкой по разным категориям POI. Ну и собственно бесплатное мобильное приложение по сбору/редактирования POI с хорошим дизайном под распространённые мобильные OS.
Если всё это реализовать - будут очень хорошие шансы взлететь и получить популярность.
Деньги лучше не предлагать, тогда точно начнут тырить с чужих карт.

Offline

#7 2014-01-31 09:20:55

golyanitskiy
Member
Registered: 2013-12-20
Posts: 776

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

Haserbaba wrote:

игровой способ

CupIvan wrote:

нужно простое мобильное приложение, в котором можно быстро отметить всю инфу

неужели Kort?

Last edited by golyanitskiy (2014-01-31 09:24:19)

Offline

#8 2014-01-31 09:21:51

golyanitskiy
Member
Registered: 2013-12-20
Posts: 776

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

Haserbaba wrote:

Почему блин форсквэр не помогает ОСМ

отказались же, типа мы (осм) ваши (фосквера) пои в гробу видали в белых тапочках, якобы много несуществуюших типа "моя ванная"
НО
там вообще-то тоже есть модерация и суперюзеры-задроты (SU3 - это типа как 80 левел в линяге: не ешь, не спишь, только модерируешь пои big_smile ), и можно было бы попросить как-нибудь дать базу пои с 100+чекинами или без категорий "частная квартира/дом" и скрытых (вот этого левака с "моя ванная", "моя бибика")
но осму ближе путь джедаев

Last edited by golyanitskiy (2014-01-31 09:37:53)

Offline

#9 2014-01-31 11:36:47

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

Нужно объявить конкурс на техзадание (дизайн) сервиса по пои, на базе осм.
Потом можно будет скинуться и нанять фрилансеров чтобы его запилить

smile


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#10 2014-01-31 11:57:55

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

Прежде чем писать свой велик, может хотябы сформулируем что не так с текущим? Чем наша тзшка на поиигру будет отличатся от http://www.kort.ch/index_en.html ?


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#11 2014-01-31 12:04:45

Takuto
Member
Registered: 2011-01-09
Posts: 216

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

Чтобы бизнес был заинтересован в добавлении и актуализации своих данных в ОСМ - надо чтобы для бизнеса был выхлоп в виде повышения узнаваемости и прочей маркетологии. Когда на главной ОСМ или хотя-бы каком-либо его популярном фронтенде появится удобная искалка с кликами по карте которая будет показывать красивую страницу заведения с краткой инфой о нем - бизнес потянется это править. ОСМ.РУ движется в эту сторону, но пока все таки не тот уровень.  Правда, когда появится такой сервис - появятся другие проблемы (конкурентная борьба, отзывы, мудерация итп), но это другая история...

Offline

#12 2014-01-31 12:14:02

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

Как-то в ирке обсуждалась возможность при тыканье пои показывать логотип. Но условия распространения логотипов напримере у сбера засранские - типа вот вам баннер 300х100 менять размеры нельзя, вырезать части тоже. Поэтому всё и заглохло так и не заведясь.

Offline

#13 2014-01-31 12:25:46

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

Takuto wrote:

Чтобы бизнес был заинтересован в добавлении и актуализации своих данных в ОСМ - надо чтобы для бизнеса был выхлоп в виде повышения узнаваемости и прочей маркетологии. Когда на главной ОСМ или хотя-бы каком-либо его популярном фронтенде появится удобная искалка с кликами по карте которая будет показывать красивую страницу заведения с краткой инфой о нем - бизнес потянется это править. ОСМ.РУ движется в эту сторону, но пока все таки не тот уровень.  Правда, когда появится такой сервис - появятся другие проблемы (конкурентная борьба, отзывы, мудерация итп), но это другая история...

Нужен газеттер. Собственно тогда информация на карте начнет индексироваться, попадать в поисковики. Тогда отмеченные пои начнут конвертироваться в клиентов и тогда будет смысл отмечать пои на карте.

У номинатима он кстати есть, но это генерит большую нагрузку на сервер поэтому от роботов он закрыт. На осмру на сколько я знаю газеттер отложен до момента когда будет понятно как генерировать более ли менее постоянные айдишники чтобы обновлять данные. Я думаю для номинатимовского газеттера это тоже актуально.

Собственно кто хочет поучавствовать в разработке газеттера - вэлкам. Давайте обсудим, некоторые наработки есть но готового решения вроде пока нет ни у кого.

Last edited by dkiselev (2014-01-31 12:36:04)


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#14 2014-01-31 12:53:07

ullus
Member
From: Москва
Registered: 2011-04-17
Posts: 373

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

golyanitskiy wrote:
Haserbaba wrote:

игровой способ

CupIvan wrote:

нужно простое мобильное приложение, в котором можно быстро отметить всю инфу

неужели Kort?

Kort - забавен, прошел несколько миссий. Но на 100 вопрос "На каком языке написано название"..."?" начинаешь тихо вскипать. Хочется разнообразия, полета мысли. И желательно пояснения, как именно ответы на эти вопросы влияют на OSM-базу. Так-же печалит отсутствие приложения под Android (под iOS, судя по скришотам, есть)

Offline

#15 2014-01-31 16:37:01

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

dkiselev wrote:

Нужен газеттер. Собственно тогда информация на карте начнет индексироваться, попадать в поисковики. Тогда отмеченные пои начнут конвертироваться в клиентов и тогда будет смысл отмечать пои на карте.

Это по-казахски? Что это такое, можешь кратенько описать?

Last edited by Zkir (2014-01-31 16:38:25)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#16 2014-01-31 16:54:38

golyanitskiy
Member
Registered: 2013-12-20
Posts: 776

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

О, фосквер теперь предлагает редактировать карты!
https://ru.foursquare.com/about/osm

только что-то картостиль более уродский стал резко

Offline

#17 2014-01-31 18:46:22

AHTOH
Member
From: Зеленодольск
Registered: 2010-09-22
Posts: 1,024
Website

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

А что такое Kort ? Мне так и не удалось на него взглянуть. Страничка тупо ругается то ее нужно перезапустить. А в Гугл.Плее там это название не в топе из дофигища таких же названий.
И как мне рядовому пользователю попасть на него?

Offline

#18 2014-01-31 19:15:01

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

Zkir wrote:
dkiselev wrote:

Нужен газеттер. Собственно тогда информация на карте начнет индексироваться, попадать в поисковики. Тогда отмеченные пои начнут конвертироваться в клиентов и тогда будет смысл отмечать пои на карте.

Это по-казахски? Что это такое, можешь кратенько описать?

Скорее моя кривая калька, как я понимаю с французского. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nomi … _Gazetteer

Это генератор вменяемого человекочитаемого описания для каждого объекта осм (если речь идет об осм). Вот к примеру москва http://nominatim.openstreetmap.org/deta … 9157833320 в номинатиме. На счет степени вменяемости описания можно конечно спорить.

У меня например есть штука которая умеет считать вложенность домиков/улиц в полигоны границ за разумное время с разумными требованиями к железу. Дальше по идее можно нагенерить для каждого домика хтмль с полной записью адреса на доступных языках, списком ближайших остановок, организаций и т.п. Для организаций так же сгенерить вменяемый хтмль с описанием временем работы, адресом и сферой работы. После чего это все скармливается поисковику (гуглу/яше/бингу/своему собственному).

В общем газеттер это штука которая генерит человеческое описание для большого набора данных.

Last edited by dkiselev (2014-01-31 19:16:41)


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#19 2014-01-31 19:19:59

golyanitskiy
Member
Registered: 2013-12-20
Posts: 776

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

AHTOH wrote:

А что такое Kort ? Мне так и не удалось на него взглянуть. Страничка тупо ругается то ее нужно перезапустить. А в Гугл.Плее там это название не в топе из дофигища таких же названий.
И как мне рядовому пользователю попасть на него?

с мобильного браузера должно "зайтись"
хотя с десктопного фаерфокса захожу без проблем

Offline

#20 2014-01-31 19:24:45

AHTOH
Member
From: Зеленодольск
Registered: 2010-09-22
Posts: 1,024
Website

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

У меня тоже FF но  под линухом. Может от ОС зависит?

Offline

#21 2014-01-31 19:40:56

kastellano
Member
Registered: 2014-01-15
Posts: 229
Website

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

ullus wrote:

Но на 100 вопрос "На каком языке написано название"..."?" начинаешь тихо вскипать.

А в моем городе одни "Как это аптека называется?" и "какой тип покрытия у этой дороги?" smile И соседние города не дает посмотреть - я бы мог по отвечать на простые вопросы (про язык, например) в соседних городах.

Kort  - он же только для добавление информации к уже имеющимся точкам? Нельзя добавить новые точки и нельзя удалить старые или изменить информацию (или может быть просто в моем городе не было таких заданий?).

dkiselev wrote:

Нужен газеттер. Собственно тогда информация на карте начнет индексироваться, попадать в поисковики. Тогда отмеченные пои начнут конвертироваться в клиентов и тогда будет смысл отмечать пои на карте.

Поддерживаю.

Sergey Astakhov wrote:

Можно сделать как в Waze - расставлять на карте призы/плюшки на устаревших POI и засчитывать за их сбор очки.

А что бы заработать денег, магазин может купить себе вечно устаревший т.е. требующий проверки POI - и тогда все пойдут туда проверять --> в магазин придет много людей со смартфонами.

Last edited by kastellano (2014-01-31 19:41:40)

Offline

#22 2014-01-31 21:16:39

golyanitskiy
Member
Registered: 2013-12-20
Posts: 776

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

Да вообще надо ли все это? До тех пор, пока osm будет исповедовать подход "вам надо - вы и делайте", никто кроме энтузиастов, всем этим богатством пользоваться не будет. На черта обычному пользователю улучшать карту, у которой нет нативного приложения (а остальные требуют денег), нет нативного роутинга, да вообще и вообще мало чего по сравнению с аналогами есть

Offline

#23 2014-01-31 21:30:03

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

golyanitskiy wrote:

мало чего по сравнению с аналогами есть

Это как так? Нельзя ли огласить список, чего нет по сравнению с аналогами?

До тех пор, пока osm будет исповедовать подход "вам надо - вы и делайте"

Какой еще может быть подход? Тебе не надо, но ты все равно делай?


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#24 2014-01-31 22:11:18

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,511

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

Zkir wrote:

Это как так? Нельзя ли огласить список, чего нет по сравнению с аналогами?

1. У аналогов нет этого ужасного мапника, а про другие рендеры пользователи и сайтостроители не знают, да и есть ли они - быстрые и стабильные (надёжные, долгоживущие)? sad
2. Поиск, сравните с Яндекс-картами.
3  ...?

Offline

#25 2014-01-31 23:03:41

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Как придумать игровой способ сбора и обновления ПОИ на ОСМ

С роутингом кстати, у осм имхо куда как лучше чем у конкурентов. Нативное приложение - не совсем понимаю зачем оно, особенно если оно как  у гугла/яндекса без интернета будет превращаться в тыкву.

Поиск мы собственно говоря обсуждаем.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

Board footer

Powered by FluxBB