historische objekte-karte

Siehe z.B. hier.

Die historische Karte unterstützt derzeit bereits im Flächen- und Linienlayer historische Straßen und Eisenbahnen (noch experimentell und undokumentiert).

Ausgewertet wird derzeit:
historic=railway
historic:railway
railway=razed
historic=roman_road
historic=road
historic=Altstrasse (dafür sollte man dringend mal einen ordentlichen englischen Begriff finden!!!)
historic=citywall(s)

Gruß,
Zecke

Wäre es da nicht irgendwie sinnvoll, solche heute nicht mehr vorhandenen, nur noch historischen, Tatsachen in der Landschaft auf einer komlett eigenen Karte/eigenen Datenbank darzubieten? Bspw. auch abgerissene Häuser, also teilweise ganze Städte, abgezeichnet von mittlerweile gemeinfreien Karten…

1. Sinnvoll?
2. Machbar?
   

Das Problem daran ist, es dürfte eine sehr leere Datenbank werden. Und es wird in Zukunft auch nur wenige Menschen geben, welche gelöschte Objekte aus der einen in die andere Datenbank schieben. Und dann gibt es ja noch soviele geografische Dinge wie Gewässer usw. die müsste man dann zweimal erfassen, weil sie sich kaum verändert haben.

das mit der eigenen datenbank versuchen diese damen und herren:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Historical_OSM
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/historic

wird sicher in den usa funktionieren, da dort freies kartenmaterial verfügbar…
in deutschland digitalisieren universitäten die alten karten ihrer bibliotheken, und wollen damit geld machen, nix mit frei verfügbar

aber historische straßen lassen sich über relationen auch in der osm-datenbank mappen.
hier mal eine seite die sich darüber gedanken macht:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:route%3Dhistoric

da wird sicherlich drüber diskutiert werden, wenn wir das ganze vernünftig anzeigen können.

in der historischen objekte-karte ist das als eigenständiger layer geplant, so das nur die ihn zuschalten, die die altstraßen brauchen…

grüße von lutz

Moin,
werden historische Ampeln auch auf der Karte dargestellt?

http://www.openstreetmap.org/node/18278454

Ja

Moin !

für eine Messe würde ich gerne die Gechichtskarte zeigen - weiß einer von Euch, ob es eine Maperative-Rule dafür gibt oder eine andere Druckvorlage ?

Gruß Jan

Dank des fleißigen Users Xkomczax haben wir jetzt auch eine tschechische Version der Geschichtskarte!

Herzlichen Dank!

Zecke

PS. Und da sage noch einer, wir werfen alles alte raus aus OSM… ts ts ts…

hallo jan,

wie meinst du das?
wir rendern ja nicht, ich befürchte, das kann nur online gezeigt werden.

grüße von lutz

Hallo!

Ich frage bewusst in diesem Thread. Was würdet ihr damit (und der näheren Umgebung) machen?
http://www.openstreetmap.org/way/112261451

Ich denke zunächst ist es bei Luftbildern sehr hilfreich für andere Mapper, wenn man einen note hinterlässt, dass die Gebäude abgerissen wurden, die vielleicht noch auf dem Luftbild zu sehen sind.

Nun haben wir aber neue Bingbilder und man kann die Frage stellen:

1. Löschen?
2. Behalten und irgendwie “historisch” kennzeichnen? building=abandoned oder sowas, habe ich im Wiki nicht gefunden (heißt aber nicht, dass man es so kennzeichnen könnte).

Was meint ihr?

Häuser, die auf dem Luftbild nicht mehr zu sehen sind und von denen auch vor Ort keine Bauruine oder Baustelle mehr zu sehen ist, lösche ich mittlerweile raus. Wenn nichts zu sehen ist, muss ich auch nichts mappen und dass jemand das Haus ohne Existenz auf dem Luftbild versehentlich wiederherstellt ist unwahrscheinlich. Häusern, die noch nicht auf Bing zu sehen sind, gebe ich auch einen entsprechenden Kommentar, dass sie gebaut wurden am XX.YY.ZZZZ, damit sie nicht versehentlich gelöscht werden, wenn jemand zu sehr auf Luftbilder fokussiert ist.

Es gibt ja noch andere Quellen, wie Maps4BW oder den NRW-Atlas.
Von daher wäre ich in den betreffenden Gegenden durchaus vorsichtig. Ich musste erst letzthin einige Gebäude durch ein “note=…abgerissen” ersetzen, die ein blinder tracer2-Anwender nach den Kataster-Bildern eingetragen hatte, ohne die aktuellen Bing2012-Bilder zu beachten.

Also immer vorsichtig mit dem endgültigen Löschen.

Edbert (EvanE)

Dem kann ich nur zustimmen. Ich kenne ein Haus (Industriedenkmal), das letztes Jahr abgerissen wurde, aber immer noch in der offiziellen Denkmalliste steht und in vielen Dokumentationen erwähnt ist. Das will man u.U. in einer geeigneten Form noch in einer (sicher nicht in jeder) Karte erhalten, wegen des unstrittigen historischen Wertes. Auch wenn man jetzt vielleicht nur noch wenig davon sieht.

Also umtaggen gerne aber bitte nicht leichtfertig löschen. Ich habe seinerzeit aus building ein demolished:building gemacht.

Gruß,
Zecke

zu #796 - Maperative-Karte
hat sich erledigt werde für die Messe wohl ein Screenshoot nehmen.

Gruß Jan

Hmm, kann mir jemand erklären wieso man eine Stadtmauer auf zwei Weisen taggen kann?

Nach dem Historischen Objekte Preset: historic=citywalls
Nach dem Standard-Preset in JOSM → Straßen ->Barriren: barrier=city_wall

Was ist nun richtig(er)?

Grund: ich möchte diese ungetaggte Linie taggen: http://www.openstreetmap.org/way/257887760
Nebenan ist eine Linie als historic=citywalls getaggt. Ich war verwundert, weil ich das sonst als barrier=city_wall kannte

Ich würde das an der Hauptfunktion festmachen:
Wenn sie noch steht, ist sie vor allem eine Barriere, zusätzlich aber von historischer Bedeutung.
barrier=city_wall
historic=yes (oder so ähnlich, habe damit wenig Erfahrung)

citywall halte ich wegen der englischen Schreibweise “city wall” für nicht richtig.

hallo,

das ist in der tat verwirrend, wir werten beides aus:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Historical_Objects/Karteneigenschaften#Historische_Stadtmauer

zu anfängen der historischen objekte karte wurde schlichtweg in taginfo nach historic=* gesucht,
und ein vielfaches an historic=citywalls gefunden…

so erhielt es einzug in die karte.
beim schreiben der vorlage mußte ich mich halt für eine der beiden versionen entscheiden,
und habe mich als selbsternannter “Historiker” dafür entschieden…
ob das gut und richtig ist, weiß ich nicht.

mit barrier=city_wall und historic=yes bist du auf jedenfall auf der sicheren seite, das es auch andere auswerten…

ich sehe gerade das viele mauern beide tags haben…

grüße von lutz

So wollte ich es letztendlich dann auch taggen. Aber das wäre ja im Prinzip irgendwo doppelt gemoppelt.

jo,

wow, ich sehe gerade, mapnik rendert historic=citywalls besonders

http://www.openstreetmap.org/way/192101465#map=18/51.94057/13.89915

wenn das kein grund ist es zu mappen

grüße von lutz

Ich hab mal versucht, ein paar Fakten zusammenzutragen:

• barrier=city_wall wird häufiger verwendet
• historic=citywalls ist erst seit 2 Monaten im Wiki dokumentiert, barrier=city_wall bereits seit 6 Jahren
• barrier=city_wall ist Teil eines akzeptierten Proposals

Meine persönliches Fazit: barrier=city_wall sollte bevorzugt, historic=citywalls möglichst schnell wieder aus der Welt geschafft werden.